Эпическая битва. Профессионалка против масс-маркета

Красная линия - это масс-маркет по цене 40-50 рублей за банку.

Открывать результаты или еще помучать вас?

3 состав действительно Мэри Кей, а вот в остальных есть ошибки, но у кого пока не скажу

смотрите, вы вместо того, чтобы подтвердить свои знания, довольно неловко уходите от ответа. А всего делов-то, написать что есть что - и оппонент разбит наголо.

я вообще без негатива, это как раз вы начали ругать всех без разбора, предъявляя довольно серьезные обвинения в нарушениях законодательства причем всем масс-маркетовым брендам сразу

 

косметолог вообще никому и ничем не обязан. Если он советует аптечную - это его осознанный выбор, если он советует магазинную - тоже его выбор. То есть если он изучил состав конкретного производителя магазинной косметики и уверен, что это клиенту надо - то отчего же не посоветовать.

 

тему я разделила, потому что она для Техники продаж действительно была оффтопом, но считаю, что закрывать ее обсуждение категорически неправильно. И, кстати, будет жаль, если никто не решится решить задачку, мне вот было бы интересно на месте специалистов себя проверить. Ведь настоящий профессионал не должен зацикливаться на одной некогда поданной ему при обучении информации, а должен быть любопытным и постоянно совершенствоваться в том числе и в косметической химии.

 

Могу подсказку дать, если появятся желающие угадать.

Добрый вечер!

Где же в моих сообщениях было написано, что я занималась исследованием составов именно косметической продукции?

Ответ. Да нигде.

Если быть честной до конца, мнение о магазинной косметике сложилось, как Вы правильно заметили, при обучении.

Конечно же я не имела ввиду всю масс-маркетную косметику, просто мы с Вами перешли на обсуждение контроля и сертификатов....

От коллеги, которая занимается именно составами косметических средств, не раз слышала об расхождении между сертификацией и реалью, но сейчас у меня нет такой возможности Вам это доказать

Вы меня конечно извините, но если я и буду отвечать на задачи, могут это растолковать так: я посмотрела в гугле или мне подсказали бывшие коллеги по работе, в том числе и обоснования, почему имеено этот состав, средство и т.д

И спасибо за то, что сочли нужным открыть такую интересную тему и сделать меня автором, мне это правда приятно

Красная линия - это масс-маркет по цене 40-50 рублей за банку.

 

Открывать результаты или еще помучать вас?

3 состав действительно Мэри Кей, а вот в остальных есть ошибки, но у кого пока не скажу

Можно еще подождать, нас ведь только 2, которые разгадывали

1 аптечка - для сухой с нарушенным барьером

2 израиль

3 уже разобрались

4 израиль (похож на составы золотой линии анна лотан) - эмульсия или какая-нибудь добавка под крем для сухой кожи

5 красная линия (методом исключения и лаурет сульфатом)

Добрый вечер!

Где же в моих сообщениях было написано, что я занималась исследованием составов именно косметической продукции?

Ответ. Да нигде.

Если быть честной до конца, мнение о магазинной косметике сложилось, как Вы правильно заметили, при обучении.

Конечно же я не имела ввиду всю масс-маркетную косметику, просто мы с Вами перешли на обсуждение контроля и сертификатов....

От коллеги, которая занимается именно составами косметических средств, не раз слышала об расхождении между сертификацией и реалью, но сейчас у меня нет такой возможности Вам это доказать

Вы меня конечно извините, но если я и буду отвечать на задачи, могут это растолковать так: я посмотрела в гугле или мне подсказали бывшие коллеги по работе, в том числе и обоснования, почему имеено этот состав, средство и т.д

И спасибо за то, что сочли нужным открыть такую интересную тему и сделать меня автором, мне это правда приятно

Может быть, вот здесь: "По образованию я врач и некоторое время занималась иследованием составов продукции"

Так какую же продукцию вы изучали? Пищевую? Открою вам страшную тайну, но для человека, имевшего дело с химией, да и для косметолога вообще (у вас же были лекции по косметической химии, да? это же входит в базовое образование и, ИМХО, важнее, чем практика по той же коррекции бровей), задачка смешная. Да и медицинское классическое образование не мало внимания уделяет химии, кстати.

А вот девушки ниже почему-то не постеснялись ответить и обосновать свое мнение. Не отпираясь какими-то неведомыми "а вдруг обо мне подумают?"

Вы меня, конечно, извините, но на сертификацию подается не только препарат, но и рецептура, и задача сертификации именно не пропустить то, что не соответствует. Фактически не пустить в свободную продажу то, что не соответствует составу.

Не за что. Думаю, что эта тема будет полезна для многих новичков и позволит местами снимать лапшу с ушей, которую им вешают некоторые дистрибьюторы, да и многие УЦ, заинтересованные в продажах той или иной марки.

Ну и открывая завесу тайны (благо завтра у нас запускается большая игра с призами), сдаю правильные ответы.

1. Мэджирей.

2. Виши.

3. Мэри Кей

4. Анна Лотан

5. Красная линия

Belmas, не расстаивайтесь, на самом деле, ваша ошибка всего лишь наглядно доказывает, что не все проф.продукты одинаково полезны, а весь масс-маркет одинаково вреден и если отвлечься от бренда, то действительно некоторые вещи могут быть очень похожи.

Всем до встречи завтра уже "по-взрослому". Пошла вам загадку выбирать.

для человека, имевшего дело с химией, да и для косметолога вообще (у вас же были лекции по косметической химии, да? это же входит в базовое образование и, ИМХО, важнее, чем практика по той же коррекции бровей), задачка смешная. Да и медицинское классическое образование не мало внимания уделяет химии, кстати.

 

Belmas, не расстаивайтесь, на самом деле, ваша ошибка всего лишь наглядно доказывает, что не все проф.продукты одинаково полезны, а весь масс-маркет одинаково вреден и если отвлечься от бренда, то действительно некоторые вещи могут быть очень похожи.

 

Всем до встречи завтра уже "по-взрослому". Пошла вам загадку выбирать.

Елена, моё высшее педиатрическое образование ничем не добавило мне знаний по косметической химии, как собственно и курсы по косметологии. Приходится самой разбираться по книгам. Коих не хватает. Но что нахожу - стараюсь понять, а не просто запомнить.

Я рада, что поучаствовала. Ведь ошибки - это нормально, если что-то делаешь. Мой детёныш старший сейчас готовится к тестированию после школы - я его учу, что ошибаться надо, чтобы знать как правильно - проходим в инете тесты бесчисленное число раз. Так что, спасибо за возможность ошибиться.

Ждём взрослой загадки!

Елена, моё высшее педиатрическое образование ничем не добавило мне знаний по косметической химии, как собственно и курсы по косметологии. Приходится самой разбираться по книгам. Коих не хватает. Но что нахожу - стараюсь понять, а не просто запомнить.

 

Я рада, что поучаствовала. Ведь ошибки - это нормально, если что-то делаешь. Мой детёныш старший сейчас готовится к тестированию после школы - я его учу, что ошибаться надо, чтобы знать как правильно - проходим в инете тесты бесчисленное число раз. Так что, спасибо за возможность ошибиться.

 

Ждём взрослой загадки!

Ежели что, взрослая загадка уже есть вот здесь

Елена, моё высшее педиатрическое образование ничем не добавило мне знаний по косметической химии, как собственно и курсы по косметологии.

+1000

+1000

Честно говоря, могу только сказать, что, значит, у вас было плохое образование по косметологии. Потому что ИВМ, например, косметическую химию дает на ура, если брать, конечно. И это есть хорошо. Иначе лапша-уши и стереотипы-заблуждения. А уж о том, сколько часов отводится на химию в медицинском образовании... может не дало, потому что взять не хотели?

Честно говоря, могу только сказать, что, значит, у вас было плохое образование по косметологии. Потому что ИВМ, например, косметическую химию дает на ура, если брать, конечно. И это есть хорошо. Иначе лапша-уши и стереотипы-заблуждения. А уж о том, сколько часов отводится на химию в медицинском образовании... может не дало, потому что взять не хотели?

Елена, наверное, я не смогла правильно донести: косметической химии вообще не было среди предметов в Харьковском Медицинском Институте (теперь, Университете). Вообще такой кафедры не было. Возможно, сейчас есть, тогда - не было. Вообще химии было достаточно: органика и неорганика и, конечно, биохимия. Брала, что успевала

Что означает аббревиатура ИВМ?

А по поводу косметологического образования в Харькове... поэму писать можно. Я тихо завидую россиянам, особенно москвичам и питерцам, ну и нашим киевлянам тоже. Косметическую химию, вероятно, дают на курсах косметологии только при фармакадемии (и то не факт).

Наверное, это выглядит как оправдание. Однако, это правда.

Елена, наверное, я не смогла правильно донести: косметической химии вообще не было среди предметов в Харьковском Медицинском Институте (теперь, Университете). Вообще такой кафедры не было. Возможно, сейчас есть, тогда - не было. Вообще химии было достаточно: органика и неорганика и, конечно, биохимия. Брала, что успевала

Что означает аббревиатура ИВМ?

так в том-то и дело, что, по-хорошему, анализируя основы химии, вы можете прекрасно постичь косметическую химию. То есть классическая химия закладывает мышление. Собственно, поэтому вы и способны понимать что-то в книгах - у вас мышление поставлено.

А вот основы косметической химии должны давать на курсах косметолога. И если не дают, то приходится добирать самостоятельно. Но, согласитесь, добирать надо. Я собственно, оппоненту пытаюсь все это время доказать, что тот факт, что он не знает космет.химии - это минус, а не плюс, и это надо срочно нагонять, а не пытаться спорить на эту тему.

ИВМ - это одни из курсов в Москве, где я, собственно, училась.

Уважаемые коллеги! Какую литературу по изучению составов косметических средств вы могли бы порекомендовать для углубленного изучения и для начинающих? Спасибо!

так в том-то и дело, что, по-хорошему, анализируя основы химии, вы можете прекрасно постичь косметическую химию. То есть классическая химия закладывает мышление. Собственно, поэтому вы и способны понимать что-то в книгах - у вас мышление поставлено.

 

А вот основы косметической химии должны давать на курсах косметолога. И если не дают, то приходится добирать самостоятельно. Но, согласитесь, добирать надо. Я собственно, оппоненту пытаюсь все это время доказать, что тот факт, что он не знает космет.химии - это минус, а не плюс, и это надо срочно нагонять, а не пытаться спорить на эту тему.

 

ИВМ - это одни из курсов в Москве, где я, собственно, училась.

Насчёт ИВМ - как я уже написала, продолжаю тихо завидовать

Насчёт добора - постоянно этим занимаюсь. И не просто по косметической химии. Фармакокинетику тоже периодически приходится нагонять, добирать - новых средств много. А хочется понимать, а не просто следовать рекомендациям.

Благодаря тому, что активно пользуюсь аппаратами, пришлось добирать-вспоминать физику (благо, есть у кого спросить не просто совета, а пояснения).

Уважаемые коллеги! Какую литературу по изучению составов косметических средств вы могли бы порекомендовать для углубленного изучения и для начинающих? Спасибо!

самым первым пунктом - Новая косметология, Марголиной-Эрнандес. Там отличный раздел по косметической химии.

далее - Косметическая химия, часть 1. Ингредиенты. Самуйловой-Пучковой. У них есть старое издание 2005 года и в прошлом году вышло новое.

Обе книги можно найти в сети в отсканированном виде.

первые 2 года работы я очень скептически относилась к косметике из масс-маркета и была поклонником дом.ухода из проф.косметики.но потом,когда мне начали встречаться люди,у которых была аллергия на дом. уход из проф.косметических средств,я изменила свое мнение. в последствии они перешли на более дешевые ,например,крема.был хороший результат,устраивающий всех.я стала придерживаться другой политики-если устраивает клиента масс-маркет-ради бога,пусть пользуется,но все равно рано или поздно он прибегнет к помощи проф.косметики

проф-линии ил масс-маркет - это действительно холивар....

однако лично я для лица использую только проф косметику,

пробую всё на себе..

а вот для волос - моя мастер перепробовала на мне всё, что можно,

и, в итоге, пережив кучу дерматитов на голове, крашу волосы краской из масс-маркета за 100 руб - прекрасный натуральный цвет, никаких осложнений

наверняка и в косметике для лица/тела тоже найдутся такие случаи

Друзья! Доброго времени суток!

недавно начал работать с компанией, хотелось бы получить экспертное мнение касаемо состава, все ли нормально? Заранее спасибо!)

Вот сам состав:

Emulsion Pureté/Purity Cleanser/Pureza Emulsión/Emulsäo Pureza/Emulsione Purezza :

Aqua (Water/Eau), Decyl Glucoside, Cetearyl Alcohol, Caprylic/Capric Triglyceride, Sodium Cocoyl

Apple Amino Acids, Coco-Glucoside, Polyacrylate-13, Pentylene Glycol, Sodium Chloride, Sucrose

Laurate, Polyisobutene, Caprylyl Glycol, Parfum (Fragrance), Xanthan Gum, Chondrus Crispus

(Carrageenan) Powder, Gossypium Herbaceum (Cotton) Seed Oil, Hexylene Glycol, Glyceryl Oleate,

Ethylhexylglycerin, Sucrose Dilaurate, Polysorbate 20, Sorbitan Isostearate, Disodium EDTA, Sodium

Hydroxide, Glucose, Citric Acid, Helianthus Annuus (Sunflower) Seed Oil, Rosmarinus Officinalis

(Rosemary) Leaf Extract, Hydrogenated Palm Glycerides Citrate, Tocopherol.

Masque Tenseur/Lifting Mask/Mascara Tensora/Màscara Tensora/Maschera effetto Tensore:

Aqua (Water/Eau), Acacia Senegal Gum, Alcohol Denat., Zea Mays (Corn) Starch, Glycerin, Chondrus

Crispus (Carrageenan) Powder, Polysorbate 20, Sucrose Palmitate, Betaine, Caprylyl Glycol,

Xylitylglucoside, Aloe Barbadensis Leaf Juice Powder, Parfum (Fragrance), Ethylhexylglycerin,

Anhydroxylitol, Tocopheryl Acetate, Xanthan Gum, Butylene Glycol, Paullinia Cupana Seed Extract,

Levulinic Acid, Xylitol, Ascophyllum Nodosum Extract, Sodium Levulinate, Disodium EDTA.

Sérum Eclat/Radiance Serum/Serum Esplendor/Sérum Eclat/Siero Splendore :

Aqua (Water/Eau), Pentylene Glycol, Decyl Oleate, Coco-Caprylate, Glyceryl Stearate Citrate,

Polyglyceryl-3 Stearate, Glycine Soja (Soybean) Seed Extract, Betaine, Mauritia Flexuosa Fruit Oil,

Cyclopentasiloxane, Xylitylglucoside, Sodium Acrylates Copolymer, Hydrogenated Lecithin,

Anhydroxylitol, Sclerotium Gum, Sodium Stearoyl Glutamate, Aloe Barbadensis Leaf Juice Powder,

Parfum (Fragrance), Caprylyl Glycol, Hydrogenated Polyisobutene, Ethylhexylglycerin, Xylitol,

Dimethicone Crosspolymer, Lecithin, Caramel, Ascophyllum Nodosum Extract, Phospholipids,

Polyglyceryl-10 Stearate, Helianthus Annuus (Sunflower) Seed Oil, Disodium EDTA, Ceramide 2,

Brassica Campestris (Rapeseed) Seed Oil, Tocopherol, Rosmarinus Officinalis (Rosemary) Leaf

Extract.