Корейские И Китайские Александритовые Лазеры

Я с удовольствием😊! Только вот как?

Мой мейл: basira2008@yandex.ru.

Заходите на ИШ в гости. Я буду на стенде СпортМедИмпорта до 24-го.

По поводу брендов александрита - я и Marrry в предыдущих постах перечислили почти всех актуальных. Если будет время - подходите, расскажу, покажу.

Если рассматривать хорошие и мощные александритовые лазера, то такие лазера производит только три фирмы - это Candela, Cynosure и Sciton.

Все остальные, мягко говоря - не очень.

Китайские александриты в ближайшие 5-7 лет вообще нет смысла покупать.

Корейские будут не сильно дешевле американских.

Кроме того александритовый лазер дорог в обслуживании.

Если и покупать бюджетный аппарат, то тогда лучше выбирать диодники или IPL машины.

Если рассматривать хорошие и мощные александритовые лазера, то такие лазера производит только три фирмы - это Candela, Cynosure и Sciton.

Все остальные, мягко говоря - не очень.

 

Китайские александриты в ближайшие 5-7 лет вообще нет смысла покупать.

Корейские будут не сильно дешевле американских.

Кроме того александритовый лазер дорог в обслуживании.

 

Если и покупать бюджетный аппарат, то тогда лучше выбирать диодники или IPL машины.

Спасибо, laserman.

По поводу Sciton не могу ничего сказать ,т.к. на нем не работала и в реале его не видела. Да и не слышала о нем никаких отзывов. Видела лишь их рекламные ролики. По ролику непонятно, сканер у аппарата один или есть и дополнительный,для маленьких зон? Если один,то даже не представляю,как этой огромной насадкой 30 на 30 обработать зону над верхней губой или какие-то деликатные интимные зоны! Это просто невозможно!

Да и про систему охлаждения они не рассказывают,все время повторяя лишь,что у них супер система охлаждения..что процедура абсолютно безболезненна и исключен риск ожога.. Очень все расплывчато! А какая система охлаждения? Судя по ролику,контактная сапфировая,скорее всего. Никаких цифр,параметров,характеристик.

А Quanta system? Их александриты Вам чем не угодили? Странно ,что Дмитрий Махоня молчит.

Спасибо, laserman.

По поводу Sciton не могу ничего сказать ,т.к. на нем не работала и в реале его не видела. Да и не слышала о нем никаких отзывов. Видела лишь их рекламные ролики. По ролику непонятно, сканер у аппарата один или есть и дополнительный,для маленьких зон? Если один,то даже не представляю,как этой огромной насадкой 30 на 30 обработать зону над верхней губой или какие-то деликатные интимные зоны! Это просто невозможно!

Да и про систему охлаждения они не рассказывают,все время повторяя лишь,что у них супер система охлаждения..что процедура абсолютно безболезненна и исключен риск ожога.. Очень все расплывчато! А какая система охлаждения? Судя по ролику,контактная сапфировая,скорее всего. Никаких цифр,параметров,характеристик.

А Quanta system? Их александриты Вам чем не угодили? Странно ,что Дмитрий Махоня молчит.

Marrry, возможно, что - то не дошло, писал Вам в личку.

Если Вы не получили - сообщите, повторю.

На ИШ общался с форумчанами. Лично жаль, что не получилось поговорить с Вами.

На всякий случай - то, о чем Вы мне писали - это "в девичестве" QTS-AL100 производства Beijing Quartuslaser Technology Co.,Ltd.

Данных о сертификации в России - нет, отзывов в Россиии (считай - поставщиков и деталей в России - нет), итого, ИМХО, суперриск. Подробности в личке, т.к. они выражают мое личное мнение.

По поводу SCITON - я проводил детальный анализ, т.к. SCITON, единственный конкурент Fotona SP Dynamis/Spectro.

Дальше вообще, все ИМХО, т.к. я не считаю себя истиной в последней инстанции.

Информация, которая у меня есть, может быть недостоверной. Вообще, сложно собрать достоверную информацию в мире рекламы и недостоверного перевода.

Sciton Joule - платформа, которая позиционируется, как универсальная платформа, имеющая до 4 встроенных лазерных генераторов.

В качестве плюсов - возможность комбинации всего, чего угодно.

К примеру, возможна комбинация ER:YAG+ND:YAG+ALEX, при этом, для полноценной реализации ER:YAG нужно 2 генератора - абляция + коагуляция.

Для чего нужен ER:YAG+ND:YAG+ALEX в одной машине - я вообще не понимаю. Эстетические лазеры и эпиляционные вообще должны стоять в разных комнатах и зарабатывать деньги одновременно.

Если есть ER:YAG+ND:YAG+ALEX - то, пока работает александрит, эрбий - простаивает. Одновременную шлифовку с эпиляцией я чо-то не встречал

Если я правильно понимаю, то ALEX у SCITON реализуется сканированием маленького пятна по площади. У тех, кто работал пятном 14 - 18 мм, это может вызвать только усмешку.

Я стараюсь быть объективным, так что буду рад любой достоверной информации, в том числе, и в той, которая противоречит моим высказываниям.

Что касается мнения Laserman:

Насчет:

Если рассматривать хорошие и мощные александритовые лазера, то такие лазера производит только три фирмы - это Candela, Cynosure и Sciton.

Все остальные, мягко говоря - не очень.

Имхо, спиок неполный. Комментарии излишни.

Китайские александриты в ближайшие 5-7 лет вообще нет смысла покупать.

Корейские будут не сильно дешевле американских.

Весьма спорно. Хотя сейчас кетайчегов не брал бы. Что будет через год - не знаю.

Если и покупать бюджетный аппарат, то тогда лучше выбирать диодники или IPL машины.

То бишь, если у Вас нет денег хотя бы на Мерседес ML - покупайте велосипед.

Я, в принципе, не согласен.

Имеет смысл "падать" на класс ниже, только, если у Вас совсем не получается "перепрыгнуть" барьер между александритами и более дешевыми аппаратами.

Насчет Sciton - у меня слишком мало информации, чтобы детально обсуждать данный аппарат, хотя у дилера и работает несколько моих бывших коллег. Для меня Joule - темная лошадка. Стоимость эксплуатации - неизвестная, цена, вроде бы, не низкая, если брать вариант ER:YAG+ND:YAG - проигрывает (ИМХО) Dynamis SP Fotona почти по всем показателям.

Насчет Quanta System - не подначивайте

ИМХО, можно выбрать QUANTA SYSTEM, можно CYNOSURE, можно DEKA, можно CANDELA. Хотите - IRRADIA, или кто еще - выбор за Вами. У каждого клиента свои предпочтения.

Самые мощные александритовые лазеры - это топовые модели Candela. Они же самые дорогие.

Другие производители "берут" условиями поставки, гарантии, обслуживания и т.д. Выбирайте сами - все зависит от Ваших приоритетов.

Если Вы работали со старыми CANDELA, то Вы, вероятно, застали время, когда в ходу была реклама типа "Эпиляция - Лазер - один раз - и навсегда".

Сложно оценить, какой вред нанесли такие лозунги самой идее лазерной эпиляции.

Эпиляция еще легко обошлась, некоторые успешные лазерные методики были практически похоронены такими лозунгами.

Мне будет приятно, если кто-нибудь выберет для лазерной эпиляции любой достойный аппарат, даже если он не будет поставляться компанией, в которой я работаю.

Мне будет неприятно, если кто-нибудь, из-за неправильно сделанного выбора, оставит у клиентов мнение о том, что "болезненно", "не берет пушок", а то и вообще "не помогает".

С уважением,

Дмитрий Махоня.

Здравствуйте коллеги!

Хочу внести свою небольшую лепту в дискуссию:

1. коммерческая эффективность того или иного аппарата в первую очередь связана с умением владельца/управленца наладить маркетинг и, как следствие, поток пациентов. Есть куча примеров где шикарно работают как на александрите, так и на диоде. Есть так же и обратная ситуация, когда ровно на такой же аппарат люди не могут обеспечить достаточный пассажиропоток.

Выбор аппарата безусловно крайне важен, но в первую очередь нужно задуматься ПОЧЕМУ именно к Вам должен прийти пациент.

2. что касается выбора того или иного аппарата для Владикавказа: Вы готовы к простоям летом (а лето во Владике длиннее)? Вы готовы отказывать пациентам с загаром? Вы готовы им объяснять почему они должны терпеть боль?

3. не гонитесь за мощностью (если только не склонны к садизму). Еще не видел докторов которые хотят сделать своим пациентам побольнее и добавить им осложнений в виде пигментаций. Любой здравомыслящий врач стремиться понизить энергию вспышки (при неукоснительном соблюдении эффективности процедуры)

4. Что касается сравнения конкретных производителей: есть мировой рейтинг компаний. Позиции там следующие (по состоянию за 2013 год):1 место холдинг Cynosure-Palomar-комбайо (комбайо не представлена в России, посему не помню как пишется), 2 место Cyneron-Candella, 3 место Solta Medical, 4 место Alma Lasers, 5 место - Lumenis. Компания Quanta System не входит в 10-ку. Лично занимался и Cynosure и Quanta могу сказать следующее: Cynosure реально хорошие машины, надежные, Quanta - из 10 машин 8 сломалось в течении первого месяца.

5. Что касается обслуживания: абсолютно согласен с Дмитрием - ломается все. В александрите нужна периодическая замена лампы. Так же ломаются (механически) световоды. Это все время, а значит деньги. Срок выезда в течении недели - очень долго. Посчитайте сколько денег Вы потеряете. На следующий, максимум через день вот нормальный срок прибытия инженера к Вам. И нормальные компании обеспечивают данные сроки.

6. По охлаждению: согласен с Дмитрием, кроме контактного: все зависит от площади охлаждаемой манипулы и температуры. Есть правильные варианты.

7. Что касается китайцев: их поделки опасны для здоровья! Отсутствие РУ о многом говорит.

Здравствуйте коллеги!

Хочу внести свою небольшую лепту в дискуссию:

1. коммерческая эффективность того или иного аппарата в первую очередь связана с умением владельца/управленца наладить маркетинг и, как следствие, поток пациентов. Есть куча примеров где шикарно работают как на александрите, так и на диоде. Есть так же и обратная ситуация, когда ровно на такой же аппарат люди не могут обеспечить достаточный пассажиропоток.

Выбор аппарата безусловно крайне важен, но в первую очередь нужно задуматься ПОЧЕМУ именно к Вам должен прийти пациент.

2. что касается выбора того или иного аппарата для Владикавказа: Вы готовы к простоям летом (а лето во Владике длиннее)? Вы готовы отказывать пациентам с загаром? Вы готовы им объяснять почему они должны терпеть боль?

3. не гонитесь за мощностью (если только не склонны к садизму). Еще не видел докторов которые хотят сделать своим пациентам побольнее и добавить им осложнений в виде пигментаций. Любой здравомыслящий врач стремиться понизить энергию вспышки (при неукоснительном соблюдении эффективности процедуры)

4. Что касается сравнения конкретных производителей: есть мировой рейтинг компаний. Позиции там следующие (по состоянию за 2013 год):1 место холдинг Cynosure-Palomar-комбайо (комбайо не представлена в России, посему не помню как пишется), 2 место Cyneron-Candella, 3 место Solta Medical, 4 место Alma Lasers, 5 место - Lumenis. Компания Quanta System не входит в 10-ку. Лично занимался и Cynosure и Quanta могу сказать следующее: Cynosure реально хорошие машины, надежные, Quanta - из 10 машин 8 сломалось в течении первого месяца.

5. Что касается обслуживания: абсолютно согласен с Дмитрием - ломается все. В александрите нужна периодическая замена лампы. Так же ломаются (механически) световоды. Это все время, а значит деньги. Срок выезда в течении недели - очень долго. Посчитайте сколько денег Вы потеряете. На следующий, максимум через день вот нормальный срок прибытия инженера к Вам. И нормальные компании обеспечивают данные сроки.

6. По охлаждению: согласен с Дмитрием, кроме контактного: все зависит от площади охлаждаемой манипулы и температуры. Есть правильные варианты.

7. Что касается китайцев: их поделки опасны для здоровья! Отсутствие РУ о многом говорит.

Не буду вдаваться в дискуссию по тем пунктам, которые раньше обсуждались (лето, пигментация, боль). И Вы свою, и я свою позицию уже обозначали.

Отмечу ряд неточностей в последующих пунктах.

1) Если гибкий световод сломался именно МЕХАНИЧЕСКИ, то время простоя сводится ко времени установки запасного световода, т.е. при наличии - почти к нулю - нужно отвинтить старый и привинтить новый.

2) Предполагаю, что Вы забыли, что Россия не ограничивается территорией МКАД. Хотелось бы знать, как "нормальная" компания обеспечит выезд инженера "на следующий, максимум через день" к примеру, в Биробиджан? А про такой город, как Советская гавань, Вы слышали? Знаете, сколько туда добираться?

В Вашей "нормальной компании" инженеры работают 24 часа в сутки 365 дней в году без выходных? Про часовые пояса не забыли?

Конечно, если проблема возникла в рабочий день в городе, в котором расположен офис компании, или региональный инженер, нормальная компания обычно решает проблему в течение этого или следующего дней. Но обещать такие сроки всем клиентам - это прямой обман

Справка:

Лазеры Quanta System поставлялись до 2008г компанией Martinex, затем, СпортМедИмпорт.

Лазеры Cynosure поставлялись до недавнего времени компанией Martinex, сейчас - другой дилер.

Исходя из Ваших уверенных высказываний о лазерах этих двух компаний, позволю предположить, что Вы раньше работали с Martinex, и Ваши высказывания о качестве Quanta System имеют примерно семилетнюю свежесть (с 2008 г).

Если нет - источник в студию.

При 80% отказов оборудования в первый месяц - любая фирма откажется от дилерства такого производителя, если, конечно, дело в производителе.

Кстати, один из немеханических способов поломать световод, да и лазер за месяц или менее - неправильно провести инсталляцию.

С уважением,

Дмитрий Махоня

Кто знает какой-нибудь не китайский эрбиевый лазер до 1 млн ? )

Кто знает какой-нибудь не китайский эрбиевый лазер до 1 млн ? )

Владимир, новый эрбий за такие деньги 100% не найдете.

Советую поискать во вторичке, недавно весьма неплохой ND:YAG был продан через AVITO (!) за 400 тыр.

Чтобы не купить хлам, два правила :

1) Причина продажи. Если нужно продать старый, чтобы купить более новый - гуд. Остальные варианты спорны.

2) Обязательно наймите специалиста от поставщика/дилера, заплатите сами (а не продавец), с выдачей письменного заключения о состоянии лазера на момент осмотра.

Не буду вдаваться в дискуссию по тем пунктам, которые раньше обсуждались (лето, пигментация, боль). И Вы свою, и я свою позицию уже обозначали.

 

Отмечу ряд неточностей в последующих пунктах.

 

1) Если гибкий световод сломался именно МЕХАНИЧЕСКИ, то время простоя сводится ко времени установки запасного световода, т.е. при наличии - почти к нулю - нужно отвинтить старый и привинтить новый.

 

2) Предполагаю, что Вы забыли, что Россия не ограничивается территорией МКАД. Хотелось бы знать, как "нормальная" компания обеспечит выезд инженера "на следующий, максимум через день" к примеру, в Биробиджан? А про такой город, как Советская гавань, Вы слышали? Знаете, сколько туда добираться?

В Вашей "нормальной компании" инженеры работают 24 часа в сутки 365 дней в году без выходных? Про часовые пояса не забыли?

 

Конечно, если проблема возникла в рабочий день в городе, в котором расположен офис компании, или региональный инженер, нормальная компания обычно решает проблему в течение этого или следующего дней. Но обещать такие сроки всем клиентам - это прямой обман

 

Справка:

Лазеры Quanta System поставлялись до 2008г компанией Martinex, затем, СпортМедИмпорт.

Лазеры Cynosure поставлялись до недавнего времени компанией Martinex, сейчас - другой дилер.

 

Исходя из Ваших уверенных высказываний о лазерах этих двух компаний, позволю предположить, что Вы раньше работали с Martinex, и Ваши высказывания о качестве Quanta System имеют примерно семилетнюю свежесть (с 2008 г).

 

Если нет - источник в студию.

 

При 80% отказов оборудования в первый месяц - любая фирма откажется от дилерства такого производителя, если, конечно, дело в производителе.

Кстати, один из немеханических способов поломать световод, да и лазер за месяц или менее - неправильно провести инсталляцию.

 

С уважением,

Дмитрий Махоня

Да, к старому возвращаться не будем.

Что касается обмана: не советую бросаться громкими словами. Да, наши инженеры работают 24 ЧАСА В СУТКИ 365 ДНЕЙ В ГОДУ. Да, мы обеспечиваем данный уровень сервиса для наших клиентов. И считаем, что это нормально. А ориентироваться на компании, которые смотрят назад, и предлагают устаревающие технологии, нам не хочется.

Хочу заметить, что РОССИЯ за МКАДом только начинается, и безусловно мы понимаем, что есть отдаленные уголки в которые добраться за нцать часов не возможно. НО. Вы не внимательны. Я говорил о ВЫЕЗДЕ инженера. А в сроке прибытия указано либо на следующий, либо через день. А за 48 часов можно добраться до ЛЮБОЙ точки РОССИИ.

Так что будьте в следующий раз внимательнее.

Что касается оборудования Quanta: видимо Вы не в курсе, что некоторый период времени Мартинекс и СМИ ОДНОВРЕМЕННО представляли интересы означенной компании. При этом ассортимент не пересекался. Мартинекс отказался как раз из-за большого процента брака. Я нигде не упоминал, что это были поломки световодов. И что Вы называете инсталляцией? Заливку воды в аппарат? Я понимаю например оборудование Quantel Derma (в России не представлена), когда аппарат приходи в полностью разобранном виде и инженер занимается "инсталляцией" или правильней это назвать Пуско-Наладочными работами. А когда бракованный аппарат приходит уже с производства... Это к вопросу о выборе "надежных и проверенных поставщиков"

И кстати, сломанный световод, тоже стоит приличное количество денег, плюс недельный срок доставки...

Так что Вы как-то однобоко представляете информацию. Те аргументы против которых Вам нечего возразить Вы опускаете, как будто их и нет, а к остальным предъявляете мнимые претензии. Не корректно.

Да, к старому возвращаться не будем.

 

Что касается обмана: не советую бросаться громкими словами. Да, наши инженеры работают 24 ЧАСА В СУТКИ 365 ДНЕЙ В ГОДУ. Да, мы обеспечиваем данный уровень сервиса для наших клиентов. И считаем, что это нормально. А ориентироваться на компании, которые смотрят назад, и предлагают устаревающие технологии, нам не хочется.

Хочу заметить, что РОССИЯ за МКАДом только начинается, и безусловно мы понимаем, что есть отдаленные уголки в которые добраться за нцать часов не возможно. НО. Вы не внимательны. Я говорил о ВЫЕЗДЕ инженера. А в сроке прибытия указано либо на следующий, либо через день. А за 48 часов можно добраться до ЛЮБОЙ точки РОССИИ.

Так что будьте в следующий раз внимательнее.

Что касается оборудования Quanta: видимо Вы не в курсе, что некоторый период времени Мартинекс и СМИ ОДНОВРЕМЕННО представляли интересы означенной компании. При этом ассортимент не пересекался. Мартинекс отказался как раз из-за большого процента брака. Я нигде не упоминал, что это были поломки световодов. И что Вы называете инсталляцией? Заливку воды в аппарат? Я понимаю например оборудование Quantel Derma (в России не представлена), когда аппарат приходи в полностью разобранном виде и инженер занимается "инсталляцией" или правильней это назвать Пуско-Наладочными работами. А когда бракованный аппарат приходит уже с производства... Это к вопросу о выборе "надежных и проверенных поставщиков"

И кстати, сломанный световод, тоже стоит приличное количество денег, плюс недельный срок доставки...

Так что Вы как-то однобоко представляете информацию. Те аргументы против которых Вам нечего возразить Вы опускаете, как будто их и нет, а к остальным предъявляете мнимые претензии. Не корректно.

Здравствуйте.

На следующий, максимум через день вот нормальный срок прибытия инженера к Вам.

Именно такие фразы я и считаю прямым обманом и позором для любой уважающей себя компании.

Что касается внимательности - и Вам того же желаю.

И что Вы называете инсталляцией? Заливку воды в аппарат?

Если понимать под инсталляцией твердотельного лазера заливку воды, то Вы получите и 80% отказов в месяц, а то и больше.

В лазерах, имеющих внешние (не напыленные на кристалл) зеркала резонатора необходимо проверить и откорректировать юстировку зеркал. Несоблюдение может повлечь повреждение зеркал, кристалла, световода, и гарантированно приведет к снижению ресурса лампы.

В любом лазере, имеющем гибкий световод необходимо проверить фокусировку рабочего луча на торце световода. При перевозке лазера зеркала и линзы могут сместиться, и, даже незначительное смещение ("на волосок") может привести к тому, что луч попадет не точно в центр торца световода, а в его край.

Это приведет к тому, что, после непродолжительной работы световод будет разрушен.

Чистоту торца световода нужно проверить, нормальные люди используют для этого портативный микроскоп.

Персонал клиента, который будет повседневно обслуживать лазер, нужно проинструктировать. К медицинскому обучению это отношения не имеет. Если этого не сделать, то через неделю-месяц-полгода получим сгоревшие от пыли линзы манипул, или что-нибудь аналогичное.

Кстати, все известные мне компании поставляют такой бланк-опросник, называется INSTALLATION REPORT. Сотрудник, проводящий инсталляцию лазера обязан отметить все проведенные работы и расписаться. Отсылка такого рапорта - необходимое условие для постановки производителем лазера на гарантию.

И кстати, сломанный световод, тоже стоит приличное количество денег, плюс недельный срок доставки...

В большинстве случаев световод можно отремонтировать, укоротив. Стоимость восстановления - 10т.р.

Что касается сроков - Вы уже определитесь. То у Вас цельный инженер доезжает в любую точку России за 24 часа, то полукилограммовый световод едет неделю.

Еще раз о сроках.

В реальности все выглядит несколько иначе, чем Вы описали.

Даже если Ваши инженеры работают 24 часа в сутки и спят в обнимку не с женой, а с чемоданом, отреагировать на проблему можно не раньше, чем поступил звонок.

"Выездной набор" обычно есть у каждого инженера с собой, но не всегда он решает проблему.

В случае, если нужны детали, нужно дождаться открытия склада.

При поломке какой нибудь экзотической детали, нужно снять ее с нового аппарата. Кстати, чем надежнее оборудование - тем менее предсказуема поломка, и тем выше шанс нарваться на "экзотику".

Если случай гарантийный - нужно согласовать с поставщиком гарантийную замену деталей. Согласен, что это можно сделать и позже, но если речь идет о детали стоимостью около миллиона - любая коммерческая фирма не станет брать на себя риск, будем реалистами.

Билеты на самолет. Если не рассматривать бизнес-класс, то при неплохом раскладе есть шанс улететь на следующий день. Бывают определенные даты, когда и на следующий день улететь нереально.

В прошлом году, из-за опоздавшего самолета, я застрял на пересадке в Москве на 10 часов (дело было в ночь на 1 сентября). Я часто летаю (сейчас реже, примерно 50 раз в год) по России уже 20 лет, так что поверьте, я испробовал все возможные способы.

Относительно "за 48 часов в любую точку России" - я совершенно не случайно привел в пример Советскую гавань. Попробуйте, хотя бы для прикола, "пробросить" туда маршрут. Возможно, ситуация уже изменилась к лучшему, но некоторое время назад дорога туда занимала около 3 суток, правда, из СПБ, а не из Москвы (самолет + автобус + поезд, причем с плохими стыковками). Разумеется, билеты нужно было заказывать заранее.

Так что Вы как-то однобоко представляете информацию. Те аргументы против которых Вам нечего возразить Вы опускаете, как будто их и нет, а к остальным предъявляете мнимые претензии. Не корректно.

Если я с чем-то согласен, или мне нечем аргументированно возразить, я, естественно, молчу. По-моему, это совершенно естественная позиция.

Разумеется, я бы мог спросить Вас, что это за рейтинг 2013 года, и каким образом там расставлялись фирмы. Скажу честно, мне это совершенно не интересно.

Правильно ли я Вас понял, что 8 случаев поломок лазеров Quanta System из 10 в течение месяца Вы наблюдали на примере достаточно давно?

Такого рода заявления достаточно серьезны, и должны подкрепляться доказательствами.

Впрочем, учитывая Ваш подход к "пуско-наладочным работам", такой результат уже не кажется мне таким невероятным.

Обращаю Ваше внимание на название темы. В нем ничего не указывает ни на Quanta System, ни на Alma lasers.

Отвечаю Вам потому, что вопросы предоставления клиентам достоверной информации, а также вопросы обслуживания оборудования, ИМХО, имеют большое значение для всех.

С наступающим всех!

С уважением,

Дмитрий Махоня

Эрбий тоже нужно настраивать вначале ?

Вот китайский еще нашел http://www.ipl-rf.ru/Apparati-dlya-Kosmeto...-07-08-10-17-45

Эрбий тоже нужно настраивать вначале ?

Вот китайский еще нашел http://www.ipl-rf.ru/Apparati-dlya-Kosmeto...-07-08-10-17-45

Если лазер - "пистолет", то, как правило, не требуется.

Впрочем, эрбиевый пистолет полноценным лазером, ИМХО, считать сложно.

Юстировку резонатора эрбия несложно проверить на обычной термобумаге, подойдет обычный кассовый чек или багажная авиационная бирка.

Нужно постепенно увеличивать энергию до получения четкого отпечатка. При пятне в 1 см потребуется 230-270 мДж (зависит от бумаги)

В идеале, лазер без проблем дает отпечаток в виде концентрических кругов.

Отпечаток в виде овала, или того хуже - восьмерки, говорит о нарушении положения зеркал.

Артефакты, имеющие осевую симметрию, например, симметрично расположенные две белые точки, сообщают о наличии проблем с кристаллом или зеркалами.

Я сброшу Вам в личку название одной Новосибирской клиники, они, вроде бы собирались продавать Fotona M002-1A, для покупки более нового. Модель весьма неплохая даже по современным меркам, уступает только Sciton Joule и Asclepion MCL31 (вроде никого не забыл, если что - звиняйте)

Попробуйте поговорить - вдруг срастется, будет счастье и Вам и им.

С уважением,

Дмитрий Махоня.

Эрбий тоже нужно настраивать вначале ?

Вот китайский еще нашел http://www.ipl-rf.ru/Apparati-dlya-Kosmeto...-07-08-10-17-45

По поводу упомянутого лазера.

2,7 Дж для ER:YAG неплохо, если правда. Длинного импульса нет (всего 350 мс) - значит, часть горячих режимов отпадает.

Манипулу на фото не видно, скорее всего - "пистолет". Если так - подвох, скорее всего, в "скорострельности" - частота вспышек не указана.

Фракционный режим - написано - сканер, а на фото - типичная фракционная манипула. Отличие - сканер работает глубже, хотя и медленнее.

Условия поставки и гарантии настораживают.

А, еще, если педаль на фотке от лазера, без защитного кожуха, исключающего случайное нажатие, на РУ минздрава не рассчитывайте, по крайней мере на "честное".

С уважением,

Дмитрий Махоня

Доброго времени суток,уважаемые коллеги.

Хотелось бы узнать Ваше мнение . Недавно столкнулась в интернете с объявлениями о продаже китайских и корейских александритовых лазеров. Один из таких аппаратов так и назывался ,как и американский оригинал- Candela gentlelase 755. Кто-нибудь работал на таких аппаратах? Ваши впечатления?

Добрый день. Может я уже не актуальна со своим сообщением. Но в прошлом году активно искала александрит и неодим, вообщем все сразу. Рассматривала много чего, конечно цена на Канделу не позволила мне ее рассматривать. Но в результате стала счастливой обладательницей Инканто (Белоруссия), это неодим плюс Александрит. Сразу оговорюсь, что у меня не было опыта работы на других аппаратах. Мне не с чем сравнивать свой. Из преимуществ: цена (если кому надо расскажу как я его купила у производителя), наличие грамотного инжинера, сертификаты. Минусы тоже имеются... Но: сосуды удаляются отлично, особенно на ногах! Волосы, вот я сейчас себе сделала три процедуры на подмышках, все прекрасно, но что будет на этом месте через год- сказать не могу. Охлаждение контактное, второй рукой держу охладитель-фен))) Может кому будет интересен мой опыт)))

Добрый день. Может я уже не актуальна со своим сообщением. Но в прошлом году активно искала александрит и неодим, вообщем все сразу. Рассматривала много чего, конечно цена на Канделу не позволила мне ее рассматривать. Но в результате стала счастливой обладательницей Инканто (Белоруссия), это неодим плюс Александрит. Сразу оговорюсь, что у меня не было опыта работы на других аппаратах. Мне не с чем сравнивать свой. Из преимуществ: цена (если кому надо расскажу как я его купила у производителя), наличие грамотного инжинера, сертификаты. Минусы тоже имеются... Но: сосуды удаляются отлично, особенно на ногах! Волосы, вот я сейчас себе сделала три процедуры на подмышках, все прекрасно, но что будет на этом месте через год- сказать не могу. Охлаждение контактное, второй рукой держу охладитель-фен))) Может кому будет интересен мой опыт)))

Добрый день. Может я уже не актуальна со своим сообщением. Но в прошлом году активно искала александрит и неодим, вообщем все сразу. Рассматривала много чего, конечно цена на Канделу не позволила мне ее рассматривать. Но в результате стала счастливой обладательницей Инканто (Белоруссия), это неодим плюс Александрит. Сразу оговорюсь, что у меня не было опыта работы на других аппаратах. Мне не с чем сравнивать свой. Из преимуществ: цена (если кому надо расскажу как я его купила у производителя), наличие грамотного инжинера, сертификаты. Минусы тоже имеются... Но: сосуды удаляются отлично, особенно на ногах! Волосы, вот я сейчас себе сделала три процедуры на подмышках, все прекрасно, но что будет на этом месте через год- сказать не могу. Охлаждение контактное, второй рукой держу охладитель-фен))) Может кому будет интересен мой опыт)))

Здравствуйте.

Очень интересен Ваш опыт работы на Инканто. Вы довольны приобретением? Можете подробней о покупке у производителя? Какую цену он Вам обошелся? Можно в личку или на емейл ekologya@mail.ru

C уважением

Спасибо, laserman.

По поводу Sciton не могу ничего сказать ,т.к. на нем не работала и в реале его не видела. Да и не слышала о нем никаких отзывов. Видела лишь их рекламные ролики. По ролику непонятно, сканер у аппарата один или есть и дополнительный,для маленьких зон? Если один,то даже не представляю,как этой огромной насадкой 30 на 30 обработать зону над верхней губой или какие-то деликатные интимные зоны! Это просто невозможно!

Да и про систему охлаждения они не рассказывают,все время повторяя лишь,что у них супер система охлаждения..что процедура абсолютно безболезненна и исключен риск ожога.. Очень все расплывчато! А какая система охлаждения? Судя по ролику,контактная сапфировая,скорее всего. Никаких цифр,параметров,характеристик.

А Quanta system? Их александриты Вам чем не угодили? Странно ,что Дмитрий Махоня молчит.

Потому что Дмитрий Махоня продаёт Quanta system, а laserman вышеуказанные аппараты.

По поводу Махачкалы, там любые на любые александритовые лазеры запись на 2-3 недели вперёд.

Проще погуглить крупные центры и пообщаться непосредственно с докторами, работающими на том или ином оборудовании