Безинъекционная мезотерапия

[krasotisha]

И всё же...Ктото скажет какие коктейли,сыворотки,концентраты применяет под дерморолл и следовательно что нравится.а что не очень?

[eginka]

И всё же...Ктото скажет какие коктейли,сыворотки,концентраты применяет под дерморолл и следовательно что нравится.а что не очень?

В принципе любые стерильные сыворотки и мезопрепараты кроме липолитиков содержащих ФХ,а список огромен.Главное целевое использование по проблеме.Мне нравится катать по коктейлям с витаминами,не так болезненно ,а результат хороший. Мезопилинг кислотосодержащими препаратами дает хороший эффект при работе со стриями,великолепен липосомальный кремний при целлюлите ,

и просто 1% кремний любой фирмы для устранения дряблости кожи,особенно внутренней части бедер.И вообще мезорол отличная замена напажа почти во всех случаях.

[krasotisha]

Egenka а какие роллеры рекомендуете?Имею в виду фирму,производителя.

[eginka]

Egenka а какие роллеры рекомендуете?Имею в виду фирму,производителя.

честное слово,по этому поводу особенно не заморачиваюсь. Что бы не говорили продавцы,даже самые "немецкие" и "американские" роллеры делаются либо в Корее,либо в Китае.И надо еще разобраться какие лучше.Все равно 6 процедур по лицу и 10 по телу.

Просто одни сильнее скрипят, а другие меньше. Не вижу большого смысла в "крутом "материале игл,по моему обычный маркетинговый ход. Но я не претендую на истину в последней инстанции,это только мое мнение подкрепленное опытом.

[laura_sents]

Для того, чтобы писать о вреде УЗ необходимо прочитать лекцию о том, что такое аппарат УЗТ(уз. терапевтический)

При обучении аппаратным методикам и физиотерапии в частности, дают понятие о физиотерапевтическом воздействии, механизме действия, особенностях и отрицательном действии, совместимости с использованием других аппаратных методик.

Электрод УЗ - УЗ головка, имеет пьезоэлемент, к которому подводиться высокое напряжение. П.э колеблется, вызывает вибрацию, издает ультразвук.

 

Кавитация — (от лат. cavitas — пустота) — образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или каверн), заполненных газом, паром или их смесью. Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, которое может происходить либо при увеличении её скорости (гидродинамическая кавитация), либо при прохождении акустической волны большой интенсивности во время полупериода разрежения (акустическая кавитация), существуют и другие причины возникновения эффекта. Перемещаясь с потоком в область с более высоким давлением или во время полупериода сжатия, кавитационный пузырек захлопывается, излучая при этом ударную волну (особенно в области твердой среды (кости). Образуется механическое повреждение и химическое сжигание среды.

 

 

 

Здравствуйте. Не хочу вдаваться в детали,но кавитация - это метод борьбы с жировыми отложениями...Глупо применять этот метод на лице...И длинна волны достигает только уровня адепоцитов(не влияя на другие обменные функции организма). Не спорю,что вред от самого УЗ есть,на кости например, но Вы знаете, у нас сейчас и воздухом дышать вредно ( в городе). И доза облучения от УЗ-аппарата достигает до минимальных цифр)

Так что делайте выводы сами...Если я не ошибаюсь,то 90% аппаратной косметологии имеет негативное влияние на организм ( это понятно, когда читаешь противопоказания к определенной процедуре ).

[zelt]

( это понятно, когда читаешь противопоказания к определенной процедуре ).

к сведению:

1 - чем больше прописано противопоказаний и побочных эффектов , тем изученнее и испытанние методика или лекарство.

2 - противопоказания первично пишутся для врача и "прокурора", но ни как не для самолечения и\или отказа от тех или иных процедур\лекарств

3 - при внесении в список "вредных" важно смотреть не на количество пунктов, а собственно на реальный вред

4 - физиопроцедуры как правило больший вред наносят "оператору" , а не пациенту так как мощность процедур небольшая, а вред они приносят при передозировках!!!(как раз при или неграмотном назначении, или при несоблюдении техники безопасности и тп)

 

ВЫВОД - читаем и изучаем мат. часть (то есть учебники) ЦЕЛИКОМ, а не "избранные" моменты перед формированием собственного мнения!!!

[ульяна геннадьевна]

Добрый вечер!=) Коллеги подскажите есть ли обучение(Спб, Москва) на проведение данной услуги ( с выдачей сертификата)? Лучше с обучением на мезороллерах фирмф DNS,ВАллекс,Medik8,MTS...=)

[kosm.kab.schastie.]

Я не против безиголной мезотерапииа,но и особого эффекта не видела.Все что выше было сказано против мезотерапии не обоснованно и не доказано.насчет высказываний пластического хирурга это особоя тема.Они всячески стараются отговорить пациентов от современных инъекционных метидик,так как видят потрясающие результаты.Они отговаривают и зовутна пластику,на липосакцию итд.

 

 

добрый вечер!!! не давно на форуме, вот только наткнулась на Ваш комментарий. пишу статью о различии инъекционных и не инъекционных методах омоложения. Хочу не много вам возразить, доказанных осложнений и вредностей нет,потому что все это не фиксируется ни где до сих пор. (еще со времени выпуска вашего комментария). Ведь это будет ОГРОМНЕЙШИЙ удар по авторитету косметологов и салонов в которых они работают. да и ряду компаний не выгодно признавать, что есть осложнения и определенный процент неэффективности инъекционных методов. А по поводу пластический хирургов я с Вами согласна.

К огромному сожалению у большинства работников индустрии красоты клиент ассоциируется в первую очередь с прибыль, и клятва Гиппократа здесь бессильна (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

[VOslopova]

Уважаемые косметологи, что вы думаете об этой процедуре?

Здравствуйте,у меня частный косметологический кабинет и используется методика инъекционной мезотерапии на eldermo lux,все довольны пациентки,но прочла сегодня комментарии косметологов и теперь думаю на счет перехода на безинъекционные процедуры.Спасибо большое всем,что даете такие понятные и полные комментарии,очень помогают в работе!

[Tatiana060372]

Нет коллега, прошу прощения, но вы наверное не до конца все поняли. Принцип не аналогичен. Простите – не удержался таки от подробного ответа. Принцип работы гораздо больше похож на принцип работы фракционного лазера. На аппарате фракционной мезотерапии четкая регулировка глубины вкола от 0,5 до 4 мм. На ролике нет регулировки, поэтому разной глубины для разных по глубине локализации недостатков кожи не добиться, а значит «прощай» стрии, глубокие морщины, ямы пост-акне и целлюлит. По этой группе роликом работать точно бесполезно – до гиподермы он «не дотянется» - иголочки коротковаты.

С расширенными порами, серьезными морщинами и пост – акне роллером тоже не поборешься, плотность покрытия не позволит – это же не фракционный лазер ( до 260 каналов на см кв) и уж тем более не аппарат фракционной мезотерапии ( до 2000 каналов на см кв) Это сколько же на роллере надо будет сделать процедур?

Только «омоложение» в силу массивной микро - травматизации и болевой нейростимуляции кожи нам «с роллером в руках» и подвластно. Уж поверьте скромному опыту коллеги - я хорошо изучил обе методики. А ведь всем нам от новых методов хочется чуда – правда ведь?!

Плотности покрытия до 10 тысяч микроканалов на 5 кв см как у фракционной мезы роллер никогда не даст. Поэтому с фракционной мезой сравнивать его никак не получится.

Ну и пару слов про анестезию - ни про натяжку кожи тубусом ( по типу сит – иглы), ни про эффект «шлепка», ни про высокую ударную скорость вкола ( которая и обеспечивает на пример «Писторам – 4» легкую болезненность в место сильной боли) в случае с «роллером» (как его величают китайцы и корейцы) мечтать не приходится – это не фракционная меза.

А больше всего беспокоит даже не анестезия ( без аппликационной анестезии, в отличие от аппарата фракционной мезотерапии, работать с роллером вообще не реально, ведь кожа не прошивается на высокой скорости, а натягивается иглой и только в процессе натяжки прокалывается - это очень болезненные ощущения) – Больше всего беспокоит «повторная стерилизация»!

Вообще-то про Китайских и Корейских коллег вспомнилось не случайно. И Китай и Корея, где эта методика microneedles-terapy ( микроигольной терапии) с помощью «роллеров» получила свое распространение продают роллеры за реальные деньги ( от 3 до 5 долларов США ) Кстати и общество microneedles-терапевтов уже организовано, его возглавляет очаровательная женщина – председатель Южнокорейской ассоциации мезотерапевтов. В этом году будут выступать на конгрессе в Париже – там же и орг. собрание будет. Можем присоединиться. Кстати роллеры у них … одноразовые! Только вот стерильность даже в этом случае – не гарантирована - обыкновенный запаянный по шву целлофан, в котором они запакованы при поставке, ее не обеспечивает. Про традиционную блистерную упаковку, которая обеспечивает стерильность стандартным одноразовым иглам и шприцам здесь речи нет, да и зачем – они ведь изначально в Юго – восточной Азии были «не одноразовые»(!).

Именно поэтому даже при таком «одноразовом» варианте использования - рынок Европы для этих ручных машинок « в таком виде» абсолютно закрыт. А вот иголочки для фракционной мезотерапии – другое дело. Они одноразовые – «одна игла – одна процедура». И запакованы в классический блистер, и написано, на английском все, что положено - и стерильно и апирогенно. Поэтому и сертификаты FDA(Штатовские) и ISO (Европейские) у них есть. Плюс покрытие 3780 каналов в минуту – такая производительность роллеру и не снилась + из-за натяжки кожи тубусом микро-каналы в коже «схлопываются» при переходе в другую зону - кровотечения нет.

Впрочем, можно конечно и со стерилизаторами побегать - тряхнуть стариной! Но проще все же приобретать китайский или корейский продукт – у них цены другие и роллеры отменного качества. КЛАПП тоже торгует – без сомнения - продуктом из Юго – восточной Азии поскольку площадки по производству роллеров расположены только там ( методика в принципе - не европейская). А европейский рынок с таким подходом к стерильности для них закрыт, потому и торгуют они в России - только вот цены у них совсем « не китайские» - и они тут совсем не правы - гробят ценами перспективный метод на корню.

Я с коллегами периодически ( 1 раз в 3 месяца) бываю в Корее и в Китае на конгрессах мезотерапевтов и на лабораторных площадках, и если Вам так уж понравились Роллеры, мы можем Вам привезти штук 50 по 4 доллара за штуку (уж больно цены возмутили – мы искренне готовы помочь!) Сертификация в России им все равно не грозит, поэтому какая вам разница будет это КЛАПП или «Doctor G» - тоже достойные производители. С удовольствием Вам поможем. Можно даже сделать бизнес, если народ не напугаем…!

Вы спрашивали, какие можно использовать препараты с аппаратом. Препараты к фракционной мезотерапии используют 5-ти различных групп, начиная с аллопатии и гомеопатии ,и заканчивая спец. сыворотками ( стерильными!), которые шприцу мезотерапевта недоступны в силу их богатого и сложного состава.

По прогнозу о том, что роллеры или даже фракционная мезотерапия вытеснят традиционные методики – т.е. игольную мезотерапию - я с Вами тоже ( ради бога извините коллега !) никак согласиться не могу. Методики разные – возможности тоже.

Может быть эпидермальный наппаж и будет частично в конце концов «свёрнут» многими мезотерапевтами в пользу микроканальных техник ( в т.ч. и в пользу роллеров – почему нет?, но только когда их действительно сделают одноразовыми, начнут фасовать стерильно в блистеры и продавать по нормальным ценам, что бы от них не «шарахались» ни клиенты, ни мезотерапевты).

Но вот ведь интересная ситуация - у «Пистора-4» и других мезоинъекторов есть режим «шквальной мезотерапии», на котором прекрасно можно работать наппажем с плотностью покрытия близкой к роллеру.

Однако же что-то наши мезотерапевты по – прежнему колят наппаж ручками ( даже «мезо – реле» не очень жалуют) и глобальных изменений в пользу «Пистора-4» так пока и не видно. (Я видимо на тему «вытеснений» – осведомленный оптимист, простите!)

Думаю, что любая методика, если она результативна и не повторяет другие, имеет шанс потеснить «соседей по арсеналу мезотерапевта», но только при соблюдении совершенно определенных условий, что ж будем ждать, когда «звезды лягут в нашу пользу», а ведь еще есть и кислородая меза, появилась электропорация ( это вам не какой-нибудь электрофорез) и нано-мезотерапия…!

Так что – в итоге, если что-то изменится, я тоже готов присоединиться к Вам, как и Вы - взять роллер в руку, но… только одноразовый, только из стерильного блистера…и по 3 доллара за штуку ( ладно - даже по 5!) и идти вперед к клиентам, неся им новые надежды и новые результаты.

Да, забыл сказать про фракционную мезу – игла 300 рублей за штуку ( уж точно – даже не по 30 – 45 долларов за штучку) , а аппарат – не знаю, это к продавцам. Зато точно знаю, что в зависимости от зоны и сложности - на курс – 3 – 4 процедуры – 1 раз в неделю, стоимость от 3500 до 7000 рублей. Себестоимость – от 300 до 500 рублей.

 

 

 

 

 

 

Спасибо огромное за подробный ответ!!!! Я частный мастер - косметолог. Всегда боялась инвазивных методик. Сейчас на стадии решимости приоьрести аппарат фракционной мезотерапии. Не могу найти соотношение цены и качества. В районе 15000 руб. мне аппарата подошел бы. Но непонятна разница с аппрататомами за 7000 или 9000 руб. Помогите советом)) tatiana060372@rambler.ru

[AnnaBella]

Спасибо огромное за подробный ответ!!!! Я частный мастер - косметолог. Всегда боялась инвазивных методик. Сейчас на стадии решимости приоьрести аппарат фракционной мезотерапии. Не могу найти соотношение цены и качества. В районе 15000 руб. мне аппарата подошел бы. Но непонятна разница с аппрататомами за 7000 или 9000 руб. Помогите советом)) tatiana060372@rambler.ru

Лучше спросить у дистрибьюторов. У нас в городе разница в том, что подешевле скорость регулируется на шнуре и он для внутреннего рынка Кореи, а у другого прямо на ручке и он для экспорта.