Перейти к содержанию
View in the app

A better way to browse. Learn more.

Форум Косметологов. Проект ЯКОСМЕТОЛОГ.

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
Опубликовано

Уважаемые технологи, очень много информации по АНА и ВНА. Разные кислоты по-разному работают, везде свои дозировки и коктели. Расскажите пожалуйста об особенностях разных кислот и их действии как на уровне эпидермиса, так и на уровне дермы, в каких случаях лучше одна кислота чем другая и как делают этот выбор?. Спасибо.

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
Уважаемые технологи, очень много информации по АНА и ВНА. Разные кислоты по-разному работают, везде свои дозировки и коктели. Расскажите пожалуйста об особенностях разных кислот и их действии как на уровне эпидермиса, так и на уровне дермы, в каких случаях лучше одна кислота чем другая и как делают этот выбор?. Спасибо.

Ой какой хороший вопрос:))) буду отвечать партиями:)

Сегодня рассмотрим действие и свойства наиболее популярных АНА кислот.

Гликолька (гидроксиуксусная кислота) - самая маленькая малекула, поэтому с легкостью проникает через эпидермальный барьер, способствует выработке коллагена 1 и 3 типа. Основная составляющая современных АНА пилингов.

Янтарная и винная кислоты - основной компонент, участвующий в синтезе АТФ, необходимом для жизнедеятельности митохондрий клеток. Если кожа вялая, нет тонуса, много мелких морщин и расширенные поры - возможно, это из-за недостатка янтарной кислоты в организме. Очень важен для anti-age терапии. Повышают эластичность кожи.

Лимонная и молочная кислоты - составляющие NMF (натурального увлажняющего фактора кожи) в виде цитратов и лактатов. Помимо суперувлажняющего действия запускают синтез коллагена и, данные не проверенные, эластина.

О коктейлях я, конечно, говорить не буду. Это профессиональная тайна любого технолога)) И честно говоря, работа многокислотных коктейлей зависит не столько от рН, сколько от компонентов и их %-ого содержания в пилинге. Можно сделать пилинг с рН=2,3, но эффект увлажнения и лифтинга будет заметен сразу же, без покраснений и шелушения. Кстати шелушение кожи после пилинга не обязательный процесс. Скорее шелушение - показатель агрессивного воздействия. А это не очень хорошо.

Опубликовано
  • Автор

dkarina, спасибо большое. А вы не расскажете про такую новую АНА, как фитиновую кислоту и ее действии и активносте? Про нее много говорят и мало пишут. Спасибо.

Опубликовано
dkarina, спасибо большое. А вы не расскажете про такую новую АНА, как фитиновую кислоту и ее действии и активносте? Про нее много говорят и мало пишут. Спасибо.

 

инозитгексафосфат фитиновая кислота, наиболее популярный ингредиент, входящий в общеупотребимое понятие "фитиновая кислота". Ее очень много содержится в кожуре бобовых (рис, злаки, горох...). А мы знаем,что только съесть гороха, как в кишечнике начинаются активное очищение))) Известно, что данная соль хорошо влияет на процессы метаболизма, регулирует сердечную деятельность за счет способности к выбросу кальция из внутриклеточных депо, также она сильнейший антиоксидант.

 

В косметологии пришли к использованию фитинового пилинга недавно. Как любая кислота она дает низкий рН, следовательно, так или иначе способствует отшелушиванию рогового слоя. За счет того что молекула соли большая, фосфатный ион вообще огромный она не дает сильного раздражения, покраснений.

Могу только предположить, что некоторые составляющие инозитгексафосфат фитиновой кислоты вещества влияют на синтез молочной кислоты и обмен веществ в целом. Поэтому ее действие такое замечательное)))

Опубликовано
  • Автор

dkarina, спасибо за информацию. Получается, что это даже и не кислота в чистом виде, а соль. из источников я так поняла, может и неправильноп поняла, что фитиновая кислота - это инозитфосфорная кислота, правильно? А ее-то в чистом виде можно для пилингов или только соль? В аптеках продавали раньше фитин - это не одно и тоже?

Опубликовано

post-2959-1278913797_thumb.jpg

 

Вот она какая, молекула фитиновой кислоты - то есть она просто огромна:)

Действительно ее в виде соли используют, то есть иными словами связанной кислоты. Да, фитиновая кислота- -это тот препарат, который продавали раньше под названием фитин. Правда в аптеках его уже давно нет. По отзывам, ничего плохого от ее примененяи никогда не слышал - толкьо положительные комментарии.

Опубликовано

Фитиновая кислота ценна в косметологии за счет двух ее свойств:

1) мощное антиоксидантное действие (в т.ч. противораковое);

2) способность блокировать тирозиназу, за счет образования комплексного соединения с медью, содержащейся в тирозиназе.

 

Поскольку молекула фитиновой кислоты довольно большая (спасибо, vitedit за информацию и рисунок ;) ), то она работает лишь до шиповидного слоя, косвенно воздействуя на базальную мембрану, активизируя процессы метаболизма и регенерации, без побочных эффектов: особого покраснения, раздражения и интенсивного шелушения.

 

Тоесть, проявляя вышеуказанные свойства, фитиновая кислота прекрасно подходит для лета и пациентам с акне (хроническим воспалением).

Опубликовано
... Можно сделать пилинг с рН=2,3, но эффект увлажнения и лифтинга будет заметен сразу же, без покраснений и шелушения. Кстати шелушение кожи после пилинга не обязательный процесс. Скорее шелушение - показатель агрессивного воздействия. А это не очень хорошо.

+1! ... а то все шелушение ищут ;)

Опубликовано

И тем не менее, процесс "шелушения" определяется не только показатель агрессивности воздействия, а глубины воздействия, сюда же такие факторы как рН, с буферами состав или без них, соотношение самих кислот в составе итд. Поэтому конечно, шелушение - это естественный процесс, демонстрирующий глубину воздействия.

Опубликовано
И тем не менее, процесс "шелушения" определяется не только показатель агрессивности воздействия, а глубины воздействия, сюда же такие факторы как рН, с буферами состав или без них, соотношение самих кислот в составе итд. Поэтому конечно, шелушение - это естественный процесс, демонстрирующий глубину воздействия.

Я сейчас как раз очень заинтересовалась этой темой. Сделали АНА пилинг на ксантанке. Лифтинг сразу заметен. Увлажнение тоже сразу видно. Кожа ровная, подтянута. Шелушения нет. Покраснения нет. Вот я и думаю, может шелушение- это когда не очень качественный пилинг и после снятия рогового слоя плохо увлажняется кожа?

Короче, пилинги на ГЭЦ и просто растворы дают шелушение. А если на основе полисахарида или ГАГа - супер...

Опубликовано

dkarina, я согласен, что гелеобразователи делают процесс более контролируемым при нанесении, но здесь очень важна консисетнция геля, чтобы нанесение было равномерным (не все гели могут обеспечить такое нанесение) и его природа. Любой гель тормозит процесс пенетрации кислоты, но в то же время, дает необходимое увлажнение сразу после процедуры со всеми вытекающими отсюда последствиями - одно из них - отсутствие видимого шелушения, заживление идет активнее. Иными словами- оно есть в любом случае, но с использованием гелеобразователей становится менее заметным, так как кератиноциты просто консолидированы остатками гелеобразователя. Косметологи например старой школы во многом ориентируются именно на процесс шелушения и его динамику. Мне очень симпатичны для целей пилинга гелеобразователи из серии карбополов- там есть очень привлекательные и по действию и по результату варианты.

Опубликовано

добавлю лишь, что при серьезном пилинге, например феноловом или гликолевом и ТСА высокой концентрации, и воспаление и шелушение будет очевидным в любом случае.

Опубликовано
добавлю лишь, что при серьезном пилинге, например феноловом или гликолевом и ТСА высокой концентрации, и воспаление и шелушение будет очевидным в любом случае.

:))))Это точно!

 

Мне последнее время нравятся очень ксантановая смола и аристофлексы. Карбополы дают классические гели, липковатые. Туда всегда нужно добавлять силиконы... Кстати очень понравились эластомеры Dow Corning))) Кожа после них бархатная. Попробуй, заказаь можно от 1 кг:)

Аристофлекс сам по себе дает насыщенный густой гель. Держит соль!!!!!

А ксантанка, на мой взгляд, вообще идеальна для сывороток, пилингов и концентратов. Массаж на ней проводить одно удовольствие))))))

Опубликовано
  • Автор

Ох как много информации:) все очень интересно.

шелушение кажется это же процесс смены эпидермиса - как же пилинг может быть без шелушения, ведь в этом его и смысл, то есть обновление кожи.

Расскажите пожалуйста о других кислотах и их действии и особенно в составах друг с другом. Мне кажется что в соединении друг с другом они могут давать другие эффекты чем поодиночке.

dkarina, А что янтарная кислоты должна быть во всех пилингах? Часто вижу винную в ингредиентах, а вот янтарную не видела еще.

Опубликовано
Ох как много информации:) все очень интересно.

шелушение кажется это же процесс смены эпидермиса - как же пилинг может быть без шелушения, ведь в этом его и смысл, то есть обновление кожи.

Расскажите пожалуйста о других кислотах и их действии и особенно в составах друг с другом. Мне кажется что в соединении друг с другом они могут давать другие эффекты чем поодиночке.

dkarina, А что янтарная кислоты должна быть во всех пилингах? Часто вижу винную в ингредиентах, а вот янтарную не видела еще.

Шелушение не обязательный процесс. Скорее нежелательный. Процесс обновления кожи (образование новых клеток и кератинизация старых по мере подхода к роговому слою) сам по себе происходит без шелушения в жизни, поэтому неверно думать, что химические АНА пилинги должны обязательно сопровождаться этим процессом.

Кислоты работают по одиночке, на мой химический взгляд, хотя на этот счет существуют другие мнения. Каждый анион (именно он работает) не связывается с другим анионом, поэтому синергетический эффект может быть уже в коже за счет правильно подобранной концентрации.

Янтарная очень хороша для возрастной кожи. Она укрепляет матрикс. Ее редко кладут, потому что она дорогая:)))

  • 2 недели спустя...
Опубликовано
  • Автор

dkarina, мочевина считается очень сильным кератолитиком. Как вы думаете, можно ли ее применять для пилинга без всяких кислот? Я просто слышала, что есть линия, какжется французская и называется Урьяж в которой пилинги основаны только на мочевине и говорят неплохо работает. Если можно, то какой результат может быть и какая концентрация должна быть, чтобы вообще всю кожу не растворить?:)

  • 1 месяц спустя...
Опубликовано

dkarina, а можно сравнения АХА и кетокислот по воздействию на эпидермис?

Опубликовано
+1! ... а то все шелушение ищут ;)

 

 

 

 

Крайне важное замечание. !

Подпишитесь на АФИШУ ЯКОСМЕТОЛОГ в соц. сетях:

АФИША в телеграмАФИША вКонтактеАФИША в инстаграмE-mail рассылка

 

Предстоящие события

Новое на форуме косметологов

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.