Фосфотидилхолин (дермастабилон)

[olga 78]

Поделитесь опытом, кто работает с данным препаратом. Каковы особенности? Слышала много разнополярных мнений от полного восторга результатами до крайне отрицательных. Какой же он?

[lusiko]

Работаю с этим препаратом около года. Впечатления очень неоднозначные. Т.е. в начале была ОЧЕНЬ довольна результатами, как на клиентах, так и на себе самой. А потом у одной пациентки курс из 10 процедур вообще не дал эффекта (при условии, что этот человек еще и за питанием следил). Конечно, это исключение, но моя абсолютная любовь к препарату немного пошатнулась.

[^lora^]

Девочки, подскажите, хочу начать ставить фосфатидилхолин (живот, бока). На обучении говорили, что его нужно разводить, а вот чем не сказали... Если кто знает, чем нужно разводить и в какой пропорции?????

И вообще, хороший это препарат? Попалась на глаза статья одна, дискуссия о мезотерапии.. Теперь и не знаю, стоит ли этим заниматься....

 

"Американское общество эстетической и пластической хирургии (ASAPS) не санкционирует инъекции фосфатидилхолина, дезоксихолевой кислоты или любых других лекарственных препаратов, витаминов, растительных экстрактов, гормонов и т. д. в подкожную жировую клетчатку, как это предполагает методика мезотерапии (Липодиссолв). В настоящее время этим методам не хватает объективного подтверждения безопасности и эффективности. Им также не хватает утверждения Федеральным агентством по контролю за лекарственными средствами и пищевыми продуктами. Поэтому члены Общества должны воздержаться от применения таких процедур пока результаты исследований, проводимых организацией ASERF, не смогут предоставить доказательства безопасности и эффективности этой методики, или же отсутствие таковых. Когда пациенты интересуются такими методами, им должна быть объяснена ныне существующая научная реальность, а также дана рекомендация подождать до тех пор, пока об этой методике можно будет сказать нечто определенное. До тех пор пациентов следует предостерегать от лечения у людей, у которых может не быть подобающей квалификации для того, чтобы делать большое количество инъекций препарата, требующего очень точного введения."

 

Источник: Young VL. Current status of injection lipolysis for fat removal. ISAPS News 2008;2(1):6.

Данные также опубликованы на сайте www.isapsnews.com.

[papat^ya]

Девочки, подскажите, хочу начать ставить фосфатидилхолин (живот, бока). На обучении говорили, что его нужно разводить, а вот чем не сказали... Если кто знает, чем нужно разводить и в какой пропорции?????

И вообще, хороший это препарат? Попалась на глаза статья одна, дискуссия о мезотерапии.. Теперь и не знаю, стоит ли этим заниматься....

 

"Американское общество эстетической и пластической хирургии (ASAPS) не санкционирует инъекции фосфатидилхолина, дезоксихолевой кислоты или любых других лекарственных препаратов, витаминов, растительных экстрактов, гормонов и т. д. в подкожную жировую клетчатку, как это предполагает методика мезотерапии (Липодиссолв). В настоящее время этим методам не хватает объективного подтверждения безопасности и эффективности. Им также не хватает утверждения Федеральным агентством по контролю за лекарственными средствами и пищевыми продуктами. Поэтому члены Общества должны воздержаться от применения таких процедур пока результаты исследований, проводимых организацией ASERF, не смогут предоставить доказательства безопасности и эффективности этой методики, или же отсутствие таковых. Когда пациенты интересуются такими методами, им должна быть объяснена ныне существующая научная реальность, а также дана рекомендация подождать до тех пор, пока об этой методике можно будет сказать нечто определенное. До тех пор пациентов следует предостерегать от лечения у людей, у которых может не быть подобающей квалификации для того, чтобы делать большое количество инъекций препарата, требующего очень точного введения."

 

Источник: Young VL. Current status of injection lipolysis for fat removal. ISAPS News 2008;2(1):6.

Данные также опубликованы на сайте www.isapsnews.com.

Согласна с этой статьей на 1000000%!!!!Но с другой стороны....Что мы пьем?????Что едим?????практически во всех продуктах канцерогены!В молочке(ВСЕЙ!!!!)антибиотики!и т.д. и т.п.И что,кто-то проводил исследования по безопасности нашего такого питания на протяжении нашей жизни,жизни наших детей и внуков???НЕТ.Выход какой?Уехать в село,завести корову и не колоть всякую химию.Мы сами делаем осознанный выбор.

[selena_kropotkin]

Знаю он входит в состав многих препаратов для не хирургической липосакции. Например Ревитал Целлюформ (готовый коктель). липолиз (В разведении или с L-карнитином если человек физ нагрузки любит или с орг кремнием если нужен эффект лифтинга.) или с физ раствором. А вы уже колите или только думаете ?

[^lora^]

Уже проколола курс... Эффект очень хороший, только трудно сказать из-за чего, так как клиентка одновременно с мезо делала курс массажа антицеллюлитного и на диете сидела....

[selena_kropotkin]

Уже проколола курс... Эффект очень хороший, только трудно сказать из-за чего, так как клиентка одновременно с мезо делала курс массажа антицеллюлитного и на диете сидела....

Извени а курс как кололи ? Обычно раз в 2-3 недели. И что именно кололи ? Очень интересно . В Москве я была на семинаре по Целлюформу в Афине. После нужен массаж обязательно. На 3 - 4 день. Если есть возможность можно и с аппаратами в комплексе.

[^lora^]

Кололи чистый ФХ, 1 раз в 10 дней, на 3-4 день после процедуры массаж плюс диета и миостимуляция ( у клиентки был свой аппарат для домашнего использования). Результатом она очень довольна... Теперь планируем пилинги от растяжек на животе поделать...

[selena_kropotkin]

Кололи чистый ФХ, 1 раз в 10 дней, на 3-4 день после процедуры массаж плюс диета и миостимуляция ( у клиентки был свой аппарат для домашнего использования). Результатом она очень довольна... Теперь планируем пилинги от растяжек на животе поделать...

А ФХ берёшь в Триум Трейд ? Я пилингами по телу не работала. Больше по лицу. Есть какой то кораловый. Слышала хорошие отзывы. Если не ошибаюсь в Кристине. Но я как то о Кристине в общем не в восторге (по лицу ) А для тела можно попробывать. На каких пилингах работаешь ? Я по лицу на DANNE. А по телу не знаю ?

[risashka]

Как насчет того, что фосфатидилхолин вызывыет некроз тканей, фиброз? Я бы такое не колола, очень спорный препарат.

[^lora^]

А ФХ берёшь в Триум Трейд ? Я пилингами по телу не работала. Больше по лицу. Есть какой то кораловый. Слышала хорошие отзывы. Если не ошибаюсь в Кристине. Но я как то о Кристине в общем не в восторге (по лицу ) А для тела можно попробывать. На каких пилингах работаешь ? Я по лицу на DANNE. А по телу не знаю ?

 

 

ФХ брала в Мартинексе.

 

Коралловый пилинг (Роз де мер) действительно используется для тела тоже, но я им не впечатлилась особо. Сейчас закупили в салон пилинг Фито Синтези, у них есть специальная процедура "Антистрии", на основе гликолевой кислоты... Говорят результат хороший.... Не знаю, сама пока не пробовала

[selena_kropotkin]

Как насчет того, что фосфатидилхолин вызывыет некроз тканей, фиброз? Я бы такое не колола, очень спорный препарат.

Колю на уровне подкожно-жирового слоя (не мезотерапия) . Иглы 30G 0,3*6мм . Какой некроз ?

[maggi]

Вообще-то липолитики колят 10-13 мм, А некроз может быть от подкожного введения.

Что касается выдержки из статьи в начале темы, то в этой же статье было указано, что FDA инициировало исследование на эту тему, но чем они закончились, я так и не смогла найти.

 

Вот цитата:

Хотя Федеральное Агентство в США не в силах воспрепятствовать изготовлению препаратов РС и DC для подкожного введения, но FDA обладает властью правового регулирования научных исследований этих препаратов. Только исследования могут ответить на вопрос эффективности и безопасности инъекционного липолиза. Его сторонники говорят о простом растворении адипоцитов и экскреции продуктов распада. Но в экспериментах получены данные о прямом токсическом воздействии DC на мембраны адипоцитов, ведущем к некрозу. Существует гипотеза о сурфактантном эффекте РС и связанном с ним апоптозе. Пока мы ждем доказательств этого механизма, тысячи людей продолжают получать эти сомнительные инъекции.

 

Наша группа (Young VL) наконец-то получила одобрение FDA на проведение исследований инъекций РС и DC (IND) на пациентах. Этот эксперимент начат в январе 2008 года. Растворы поставляются согласованной с FDA фармацевтической компанией в дозах и концентрациях, согласованных специально для данного IND. Федеральное Агентство затребовало также согласования протокола с независимой контрольной комиссией (IRB). Протокол состоит в том, что 20 добровольцев, отобранных по строгим критериям (локализованные отложения жира в гипогастрии, индекс массы тела не выше 30 кг на кв.м и др.) получают инъекции в одну половину нижней части брюшной стенки (другая половина - контрольная) от двух до четырех раз с интервалом в 4 недели. За испытуемыми ведется тщательное наблюдение, их особо просят не изменять диету и физическую активность в ходе исследования. Финальное обследование они пройдут через 8 недель после последней инъекции, а через 24 недели будут оценены результаты, осложнения, побочные эффекты и удовлетворенность пациентов.

 

В протокол обследований входят стандартизованное фотографирование живота, измерение окружности, толщины складки покровов на строго определенном уровне. Испытуемые ведут дневник, отмечая изменения в самочувствии. Перед экспериментом и через 8 недель после последней инъекции запланировано проведение МРТ для количественной оценки толщины подкожно-жировой клетчатки, выявления ее трансформации (рубцы или гранулемы). Также запланировано исходное и финальное проведение dual energy x-ray absorptiometry (DEXA) - определение поглощения рентгеновских лучей двух разных энергий - для установления общего содержания в теле жира и безжировой массы. Тесты крови (липидный профиль, глюкоза, инсулин) и биопсия подкожной клетчатки будут проводиться перед началом эксперимента, через 1 неделю после первой инъекции и через 8 недель после последней. Полученные образцы будут исследованы на выявление признаков изменения метаболизма жировой ткани, а также на выявление маркеров экспрессии генов с целью получения ответов на следующие вопросы: угнетают ли инъекции РС и DC пролиферацию адипоцитов, изменяют ли клеточные функции, усиливают ли выработку воспалительных цитокинов и инфильтрацию макрофагами? И в крови и в биоптатах будут оценивать изменения системных маркеров метаболизма и воспаления - адипокины, С-реактивный белок, лептин, IL-6, TNF-a. Специально для того, чтобы установить, какой механизм липолиза превалирует, некроз или апоптоз, будет выполнена трансмиссионная электронная микроскопия.

Контингент эксперимента невелик, но протокол составлен так, чтобы утверждением о чудодейственности инъекционного липолиза противопоставить точные научные данные. Если жир действительно убывает, то данные исследования должны прояснить механизм этого явления.

В заключение доктор Young обращается к пластическим хирургам с призывом воздержаться от рекламы и применения инъекционного липолиза на один год, пока не будут получены результаты исследования

 

Если у кого есть более поздняя информация просьба поделиться.

 

Что касаемо дермастабилона, то это готовый коктейль из двух препаратов: дезоксихолат + фосфатидилхолин.

Первый компонент обеспечивает нарушение проницаемости клеточной мембраны и липолиз адипоцитов с выходом в межклеточное пространство внутриклеточного содержимого адипоцита, а второй - растворение жира в воде с образованием эмульсии «масло в воде», которая в дальнейшем подвергается стандартному процессу фагоцитоза с участием макрофагов и многоядерных гигантских клеток.

[LazyLight]

Девчонки, помогите советом.

ставила клиентке дермастабилон с силоргом 5,0+5,0 в область галифе. поставили три раза все нормально, даже гематом особых не было. поставили четвертый раз, приходит через два дня на чистку - все еще отек, краснота, небольшое количество папулок и чешется. назначила антигистаминные внутрь и адвантан локально. через неделю отек такой же, папулы там же, почесуха продолжается. отправила к аллергологу и хирургу. оба говорят, что не их. все симптомы сохраняются. такое ощущение, что препарат не желает никуда двигаться. первый раз сталкиваюсь с подобным, обычно все аллергические проявления в течение недели проходят при лечении, а тут ни в какую(((

может кто сталкивался с подобным?

[Irina Hazina]

Девчонки, помогите советом.

ставила клиентке дермастабилон с силоргом 5,0+5,0 в область галифе. поставили три раза все нормально, даже гематом особых не было. поставили четвертый раз, приходит через два дня на чистку - все еще отек, краснота, небольшое количество папулок и чешется. назначила антигистаминные внутрь и адвантан локально. через неделю отек такой же, папулы там же, почесуха продолжается. отправила к аллергологу и хирургу. оба говорят, что не их. все симптомы сохраняются. такое ощущение, что препарат не желает никуда двигаться. первый раз сталкиваюсь с подобным, обычно все аллергические проявления в течение недели проходят при лечении, а тут ни в какую(((

может кто сталкивался с подобным?

Попробуйте ручной лимфодренажный массаж зоны галифе,возможно на третий день после дермастабилона сделать л-карнитин внутримышечно. Я на третий день делаю ручной массаж плюс обертывание(холодное или горячее) и колю л-карнитин

[светлана_]

массаж однозначно!

[one]

Накопление токсических продуктов липолиза. Очень значимый аргумент за то, что липолитики без мезотерапии с дренажными препаратами делать не стоит. Я бы назначила программу очищения внутрь. И обязательно мезо - сосудистые препараты по осям и в ловушки, куда кололи дермостабилон. Удачного вам выхода из ситуации!