Кавитация

[alekseysergeevi4]

У Вас строгий отбор пациенток на кавитацию и RF- терапию?А то ведь сочетаете две достаточно интенсивные методики?

Я бы не сказал что строгий отбор

Методики и вправду интенсивные, но только при такой интенсивности виден результат. Оборудование и физические силы врача позволяют работать в таком загруженном графике. А разве не за результатом приходят и платят клиенты? сейчас так много салонов, клиник, где предлагают различные методики, украшают это все невиданными результатами..на психологическом уровне клиенты заплатив за курс "супер-интенсивного" шугаринга теряют не более 2 кг, а обещали все 15:))) замкнутый круг какой-то!

[zelt]

Я бы не сказал что строгий отбор

Какие ни будь побочные эффекты видели в своей работе от кавитации(когда по максимуму работаешь)?

[alekseysergeevi4]

Какие ни будь побочные эффекты видели в своей работе от кавитации(когда по максимуму работаешь)?

А знаете что самое интересное, я так много слышал от третьих лиц о том что клиенты жалуются и причины настолько разношерстные, понятные мне как врачу, но непонятные мне как человеку-слушателю.. какие-то нарушения работы кишечника, болевые ощущения в области почек, нарушение сна и вплоть до ухудшения работы ОДС

И при всем этом, вот уже четвертый год пошел как я работаю с методом кавитации, но лично мне никто не говорил о побочных эффектах кавитации, так чтобы это было наверняка от кавитации. На всех выставках в Москве и в регионах, которые я посещаю для набора умственной массы, так сказать - общаясь с теми косметологами, которые работают на тех же аппаратах на которых мне приходилось работать или на котором я сейчас работаю - у всех одни плюсы и положительные отзывы, скорее больше шуток о том какой слух пустят следущим; что радиочастотный нагрев может вызывать дисфункцию почек или нарушение работы ЩЖ, что любое воздействие кроме вакуумного (LPG) вредит нам всем и врачам и клиентам. Я уже даже не обращаю внимания на коммерческую сторону аппаратной косметологии - она стала неотъемлемой частью.

Чтобы быть уверенным в последствиях, а точнее в их отсутствии при работе с кавитацией(и не только с ней), надо просто разбираться в том как там все устроено с физической стороны, побольше читать независимой литературы и поменьше обращать внимания на семинары и мастер-классы той или иной "МызаботимсяоВас" компании.

[Муза]

Эти два метода нужно сочетать, на собственном опыте уже доказано, неоднократно)

Я делаю кавитацию раз в неделю вместе с вакуумным RF-lifting, но еще плюс два раза в неделю просто вакуумный RF-лифтинг!

 

 

Спасибо за ответ. Я склонна думать так же, что эти профедуры сочетаемы...но меня смутила информация от представителя компании, которая представляет оборудование кавитации и РФ, а звучит она так "в день проведения процедуры запрещено какое-либо другое воздействие в области воздействия RF"

[zelt]

+100, как это делается обычно!))) Действительно при технически правильном выполнении процедуры все должно быть хорошо, как при кавитации, так и при RF. Но с другой стороны распространение информации о всяких разных побочных эффектах несет еще одну полезную функцию - профилактика бездумной работы со стороны "безумного персонала " или таких же владельцев бизнеса. А уж о том какие базовые знания по вопросам физиотерапии зачастую имеют косметологи я уж молчу -та как периодически провожу семинары по различным аппаратным методикам

[alekseysergeevi4]

Мы тоже купили китайский аппарат и очень довольны. По мимо кавитации там есть еще и RF лифтинг. Результаты отличные. За пол года работы ни одного побочного эффекта. Кстати, не раз слышала, что итальянское оборудование сплошь состоит из китайских комплектующих. Как то раз мы вызывали мастера, ремонтировать лазерный аппарат итальянский, так вот когда он его открыл, показал нам, что на некоторых деталях стоит "мейд ин чина"))). Так что не бойтесь китайцев, они умнички. Главное знать что покупать. Мы покупали вот этот http://moskva.tiu.ru/cs555054-sunny-style/...razvukovoj.html

Окупился, кстати, месяца за полтора максимум, хотя цены у нас очень низкие 1800р вместе с лимфодренажем.

Молодцы, теперь все знают какой у вас аппарат, где вы его купили и за сколько

[parisa]

Вопрос к опытным врачам. В нашем салоне кавитацию делают только по телу. А по сему хочу спросить. Кто то работал с двойным подбородком? Все таки лицо...страшновато как то... Если да, расскажите, какие есть особенности работы по лицу? Не обвиснет кожа если быстро убрать подбородок? Наверное будет правильным сочетать с RF? Извините, если вопрос делитанский. Просто я не врач, а владелец салона. А с хорошими врачами сами понимаете, проблема...

[parisa]

Молодцы, теперь все знают какой у вас аппарат, где вы его купили и за сколько

Да это в общем то не секрет. Он действительно не плохой. Хотя...может мы просто еще лучше не пробовали... Это как с автомобилем, пока на иномарку с жигулей не пересядешь, кажется, что хорошая машина)))

[alekseysergeevi4]

Вопрос к опытным врачам. В нашем салоне кавитацию делают только по телу. А по сему хочу спросить. Кто то работал с двойным подбородком? Все таки лицо...страшновато как то... Если да, расскажите, какие есть особенности работы по лицу? Не обвиснет кожа если быстро убрать подбородок? Наверное будет правильным сочетать с RF? Извините, если вопрос делитанский. Просто я не врач, а владелец салона. А с хорошими врачами сами понимаете, проблема...

На лице вообще нельзя делать кавитацию, какой бы мощности она ни была! Если не хотите осложнений и побочных после нее, то не пытайтесь даже. Некоторые самодеятельные умельцы наслушаются недобросовестных и некачественных производителей и начитаются их инструкций, где у них ручка даже есть для работы по лицу..а потом у клиентов вылезают болячки разные.

А вот RF можно смело, даже лучше с вакуумом-двойной подбородок убирает только так. Курсом из 7-9 процедур уходит практически весь второбородок В дополнение крио можно добавить, для большей пользы коже.

[parisa]

На лице вообще нельзя делать кавитацию, какой бы мощности она ни была! Если не хотите осложнений и побочных после нее, то не пытайтесь даже. Некоторые самодеятельные умельцы наслушаются недобросовестных и некачественных производителей и начитаются их инструкций, где у них ручка даже есть для работы по лицу..а потом у клиентов вылезают болячки разные.

А вот RF можно смело, даже лучше с вакуумом-двойной подбородок убирает только так. Курсом из 7-9 процедур уходит практически весь второбородок В дополнение крио можно добавить, для большей пользы коже.

Спасибо за подробный ответ. А как вы считаете, если сочетать данные методы с липолитиками ( с дизоксихолатом, фосфатидилзолином и пр.) эффект наступит быстрее или данные методы вовсе не совместимы? А если совместимы, то через какое время после мезотерапии воздействовать RF и вакуумом?

[luxprofi]

А знаете что самое интересное, я так много слышал от третьих лиц о том что клиенты жалуются и причины настолько разношерстные, понятные мне как врачу, но непонятные мне как человеку-слушателю.. какие-то нарушения работы кишечника, болевые ощущения в области почек, нарушение сна и вплоть до ухудшения работы ОДС

И при всем этом, вот уже четвертый год пошел как я работаю с методом кавитации, но лично мне никто не говорил о побочных эффектах кавитации, так чтобы это было наверняка от кавитации. На всех выставках в Москве и в регионах, которые я посещаю для набора умственной массы, так сказать - общаясь с теми косметологами, которые работают на тех же аппаратах на которых мне приходилось работать или на котором я сейчас работаю - у всех одни плюсы и положительные отзывы, скорее больше шуток о том какой слух пустят следущим; что радиочастотный нагрев может вызывать дисфункцию почек или нарушение работы ЩЖ, что любое воздействие кроме вакуумного (LPG) вредит нам всем и врачам и клиентам. Я уже даже не обращаю внимания на коммерческую сторону аппаратной косметологии - она стала неотъемлемой частью.

Чтобы быть уверенным в последствиях, а точнее в их отсутствии при работе с кавитацией(и не только с ней), надо просто разбираться в том как там все устроено с физической стороны, побольше читать независимой литературы и поменьше обращать внимания на семинары и мастер-классы той или иной "МызаботимсяоВас" компании.

Для того чтобы понять почему клиенты жалуются нужно знать физику. Итак , по порядку. Ультразвук, с частотой в 40 кгц имеет длину волны 20 см. Это будет глубина проникновения ультразвуковой или механической энергии. Поэтому ВСЕ паренхиматозные и полые органы, страдают. При достаточной мощности в них тоже будет происходить кавитация.Кавитационные процессы это серия микровзрывов. Разрушается даже металл.Если кавитации нет , то все равно происходят молекулярные нарушения.Резко усиливаются процессы перекисного окисления. Чем более плотный орган, чем больше в нем воды< тем выше риск. Достаточно легко разрушить любой орган. Очень опасно воздействие на кости и суставы. Нарушается синтез остеобластов, начинает преобладать остеокластическая резорбция. Возможно представаляете, что это за процесс. Описаны случаи патологических переломов. После мощного УЗТ воздействия костная регенерация как таковая отсутствует. Суставы в прямом смысле рассыпаются. Для всх любитей поработать в области двойного подбородка-категорически запрещено! Кавитационные повреждения головного мозга.В 70-80 годах прошлого века изучалась возможность транскраниального разрушения определенных мозговых структур, при помощи ультразвука. Задача была успешно решена. Кавитация крайне опасная процедура. Работать перпендикулярно поверхности кожи нельзя! Только касательное направления манипулы. При большой мощности происходит ультразвуковое повреждение кожи. Некоторые аппараты формируют свою среднюю мощность из серии слабых и сверхмощных импульсов. Вот эти хаотичные мощные импульсы будут повреждать ткани и структуры организма. Характеристика которая отражает качество прибора называется BNR. Чем ниже цифра, тем лучше прибор.

[luxprofi]

Процедура кавитации на частоте 37-42 КГц появилась 2-4 года назад, в отличии от классической электростимуляции, существующей более 20 лет.

Соответственно она не до конца изучена и мы должны понимать что это некий эксперимент (в некоторых странах уже запрещен), к сожалению на людях... красота требует жертв...

Мы точно не знаем как это процедура проявит себя через 5-10 лет. Может быть она способствует развитию рака !!?! Поэтому необходимо обращать внимание на противопоказания и назначать процедуру только в тех случаях когда это оправданно, серьезной стадией ожирения, а не всем поднят.

Кавитация изучается уже около 100 лет!!! Огромный массив научных данных. Процедура нуждается в осмысленном применении. Опасна. При неумелом применении. Электростимуляция в косметологии полностью себя исчерпала. Практически никто в мире из серьезных компаний не производит оборудование. Делают для медицинского применения. Даже Китай очень мало делает. В России

ЭСМА продолжает разрушать всем мозг своими коробочками по космическим ценам. Немного что то на Урале. Забудьте эту технологию. Она в прошлом!

[alekseysergeevi4]

Кавитация изучается уже около 100 лет!!! Огромный массив научных данных. Процедура нуждается в осмысленном применении. Опасна. При неумелом применении. Электростимуляция в косметологии полностью себя исчерпала. Практически никто в мире из серьезных компаний не производит оборудование. Делают для медицинского применения. Даже Китай очень мало делает. В России

ЭСМА продолжает разрушать всем мозг своими коробочками по космическим ценам. Немного что то на Урале. Забудьте эту технологию. Она в прошлом!

Только я хотел высказаться про эту ЭСМУ, которая наделала шуму на пустом месте, не знаю каким надо быть валенком чтобы повестись %)

[resentful]

Кавитация изучается уже около 100 лет!!! Огромный массив научных данных. Процедура нуждается в осмысленном применении. Опасна. При неумелом применении. Электростимуляция в косметологии полностью себя исчерпала. Практически никто в мире из серьезных компаний не производит оборудование. Делают для медицинского применения. Даже Китай очень мало делает. В России

ЭСМА продолжает разрушать всем мозг своими коробочками по космическим ценам. Немного что то на Урале. Забудьте эту технологию. Она в прошлом!

 

 

 

Эффект кавитации изучается и используется уже много лет, НО поправочка не в медицине, а например в машиностроении.

Кстати в СМИ говорили что одним из факторов разрушивших Саяно-Шушенскую ГЭС, был как раз вибрационно - кавитирующий эффект.

 

Электростимуляция в косметологии полностью себя исчерпала - Вы сейчас говорите полную чушь.

Электростимуляция - проверенный, эффективный и безопасный метод который широко применяется в физиотерапии и косметологии даже у 2-х летних детей, при дцп и прочее. Вы будите использовать кавитацию на ребенке?!?! А если излишний вес 7кг и противопоказаны физические нагрузки, тоже кавитация, липосакция, может еще эндермология?

 

Более того Вам скажу первые аппараты электростимуляции типа амплипульс появились еще в 1970 годах в СССР. В то время ничего подобного не существовало, адаже в США. Китай в то время была одна большая деревня. Аппараты предназначались для спортсменов, космонавтов, подводников, военных. Для профилактики работы мышц, против гиподинамии и атрофии мышц, при длительном прибывании в стесненных условиях. Попробуйте спросить инвалида - чувствует ли он мышцы своих ног? В лежачем положении мышцы перестают работать очень быстро и нужна их естественная стимуляция. С этим прекрасно справляется электростимуляция.

 

Европа сделала ставку на эндермологию (массаж с вакуумом) и прочие механические методы - типа задница трисучки с лентой, всякие вибра....

Электростимуляция там никогда не была развита.

Китайцы сейчас продают сотни электростимуляторов от различных производителей и только наращивают производство, а слизано это все в начале 2000 годов с тогоже миоритма, эсмы, галатеи, только в очень упрощенной форме, часто вообще ущербной типа бабочка Если рынок диктует условия и просит бабочку за 300рублей, будет и за 300руб. Качество уже вторично.

Технологии никогда не забываются, они должны совершенствоваться.

[flowerix]

У меня вопрос к профессионалам. У меня в прошлом была лимфома, химия и трансплантация уже за плечами, сейчас уже шесть лет стойкая ремиссия и постепенное улучшение здоровья, практически здоровый человек, только уровень лейкоцитов не как у всех)))))

Тазобедренные суставы немного разрушены, 24 года назад была операция по методике Илизарова. Из-за этого при даже небольшой физ.нагрузке боли в этой области, и как следствие- слабые мышцы ног, постоянное галифе и целлюлит, наверное 2-й стадии.

Сейчас записалась на курс вакуумно-роликового массажа и 1 раз в неделю на кавитацию....нашла ваш форум и почитала немного что творит квитация, вплоть до нарушения метоболизма в суставах....что-то страшно стало....

Рассудите меня в правильности или ложности принятого решения. Кавитация записана у меня уже через 2 дня (3 сеанкса получится по одному в неделю, потом уезжаю), может пока не поздно откзаться? А какие тогда мне можно присоединить вместо кавитации процедуры? (дома делаю горяцие обертывания и вместо кремов масла с добавлением эфирных)...

А вот что пишут о кавитации "Другие клетки и ткани (мышечные фибриллы, клетки эпидермиса, эндотелия сосудов и др.) под действием кавитации не повреждаются, т.к. являются более прочными и имеют достаточную эластичность.".......этому нельзя верить?

 

Буду благодарна за помощь.

[zelt]

У меня вопрос к профессионалам. У меня в прошлом была лимфома, химия и трансплантация уже за плечами, сейчас уже шесть лет стойкая ремиссия и постепенное улучшение здоровья, практически здоровый человек, только уровень лейкоцитов не как у всех)))))

Тазобедренные суставы немного разрушены, 24 года назад была операция по методике Илизарова. Из-за этого при даже небольшой физ.нагрузке боли в этой области, и как следствие- слабые мышцы ног, постоянное галифе и целлюлит, наверное 2-й стадии.

Сейчас записалась на курс вакуумно-роликового массажа и 1 раз в неделю на кавитацию....нашла ваш форум и почитала немного что творит квитация, вплоть до нарушения метоболизма в суставах....что-то страшно стало....

Рассудите меня в правильности или ложности принятого решения. Кавитация записана у меня уже через 2 дня (3 сеанкса получится по одному в неделю, потом уезжаю), может пока не поздно откзаться? А какие тогда мне можно присоединить вместо кавитации процедуры? (дома делаю горяцие обертывания и вместо кремов масла с добавлением эфирных)...

А вот что пишут о кавитации "Другие клетки и ткани (мышечные фибриллы, клетки эпидермиса, эндотелия сосудов и др.) под действием кавитации не повреждаются, т.к. являются более прочными и имеют достаточную эластичность.".......этому нельзя верить?

 

Буду благодарна за помощь.

ПРОТИВОПОКАЗАНИЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ОНКОЛОГИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ (считается человек больным до тех пор пока он находится на активном учете(наблюдении) у онколога(онкогематолога)), тут уж судите сами, вам решать делать или нет - вам же жить то дальше. Это противопоказание распространяется на все общефизиотерапевтические процедуры к которым относится и кавитация( а так же общетепловые процедуры, общие массажи, электротерапия и тп)Советую проконсультироваться с онкологом.

PS И еще .. не читайте и сами не делайте выводы о пользе или безопасности процедур в рекламных материалах!!!

[flowerix]

ПРОТИВОПОКАЗАНИЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ОНКОЛОГИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ (считается человек больным до тех пор пока он находится на активном учете(наблюдении) у онколога(онкогематолога)), тут уж судите сами, вам решать делать или нет - вам же жить то дальше. Это противопоказание распространяется на все общефизиотерапевтические процедуры к которым относится и кавитация( а так же общетепловые процедуры, общие массажи, электротерапия и тп)Советую проконсультироваться с онкологом.

PS И еще .. не читайте и сами не делайте выводы о пользе или безопасности процедур в рекламных материалах!!!

 

Спасибо, за ответ. Уже решила, что данную процедуру делать не буду, по крайней мере сейчас, нам еще рожать....потом подумаю, а может быть что еще изобретут и более безопасное к тому времени.

Еще раз спасибо. С уважением, flowerix.