belmas

Сегодня была на семинаре. Через день? почему бы и нет? можно. И готовить скрабом можно, но смотря кого. Всё зависит от возраста, кожи и скраба...

Смесовой, возможно. Только странно, что и косметолог спрашивала не содраны ли были корки. То есть получается, что корки ожидались, а следы - нет. Следы меня тоже очень смущают... Почему был проведен пилинг только на эту конкретную небольшую зону? Для чего? Напрашивается вывод - чтобы сгладить неровности кожи, рубцы. Тогда он оправдан. Сейчас не время для ретинола, вероятно, ретинол был в дополнение. Что было основным, проводящим пилингом? Джесснер? Фото нужно лучшего качества, а то уже был случай, когда из-за качества фото никто не увидел герпес... А если выжимать всё из существующих фоток, то на первой и второй в районе подбородка видны следы толи активного акне, толи постакне..

))) Благодарю за лекцию! ) Разве о мышах была речь, а не о том, что рассказывают лекторы во время презентаций ретиноловых пилингов? Перед чем вы отдаёте предпочтение ретиноевым маскам? Перед пилингами? Так это разные совершенно процедуры. Утверждая, что дело в специалисте, я имела ввиду, что производители действительно разные и пилинги разные, но, зная их особенности, специалист может ими "играть". Но по сути - это моё частное мнение. Допускаю, что правильных мнений существует множество. И все они верны для конкретных случаев. Вероятно, если бы мы с Вами сели рядом и некоторое время пообсуждали данную тему, приводя примеры из практики и тд, то наше мнение некоторым образом усреднилось бы. Тексты на форуме не всегда могут передать однозначно ту или иную мысль.

Поддерживаю коллегу, что рубцы у Вас уже были. На фото видны участки неизменённой кожи, где рубцы также есть. Только эти поярче, покраснее. Вам делали локальный пилинг(только на этот участок и всё)? Кожа такая яркая всё время после пилинга была? Или это фото такое?

Конечно, к специалисту. Причём не "прыгать" туда-сюда, а тщательно выбрать его сначала, а потом упорно заняться собой под наблюдением одного и того же человека. Вы ещё так молоды, что "плевать" на себя рано, а качество жизни людей с высыпаниями на коже лица значительно снижается, особенно с возрастом, если ничего не делать. Надеяться на "само пройдёт" поздно. По идее, если бы могло пройти, уже бы прошло. Я за Холи Ленд у специалиста. Просто домашний уход, да ещё и подобранный человеком, заинтересованным в продаже, но без понятия о том, что нужно Вашей коже - врядли что-то даст, пустая трата денег.

Я бы предпочла сидеть во время кропотливой работы.

Гм... Понимаете ли. Это же сайт для косметологов. Мы тут в большинстве косметологи. И харьковчанок тут хоть и много, но всёже небольшая доля от общего числа. Поэтому, Вам придётся подождать ответа, пока кто-нибудь из разряда клиентов сюда заглянет и увидит Ваш вопрос. Наверное, Вам бы быстрее ответили на харьков форуме. Это моё предположение. Вы можете поступить иначе. Поискать тут косметологов из Харькова, почитать их сообщения. Возможно, кто-то понравится. Напишите ей личное сообщение. Пообщаетесь и решите доверять себя или нет. )

А главное, до чего ж аргументированно! )))

Вы писали первый свой пост здесь до моего вопроса. Поэтому, отвечали не мне. Если человек после регистрации отписывается в одной теме, то тут вывод ясен. Для того он и регистрировался. Мнение коллег я уважаю. Конечно, я сама его проверю. Но на форуме есть люди к мнению которых я прислушаюсь в любом случае. И они свой авторитет нарабатывали на форуме не только количеством сообщений, временем с момента регистрации, а и дельными, работающими советами и подсказками. Кроме того, этот форум как раз и нужен для того, чтобы люди делились мнениями и помогали друг другу. И я конечно же пойду на семинар.))

Чуть-чуть вклинюсь в вашу дискуссию. Я получала всегда шикарные ретиноидные дерматиты на ретиноле Сесдермы. И даже без джесснера. И также видела последующий, развивающийся и усиливающийся во времени результат - уплотнение кожи, за счёт него - лифтинг, улучшение всех показателей кожи на возрастных клиентках. Я также слышала мнение(и не одно) от лекторов различных компаний-производителей ретиноловых пилингов, что при взаимодействии ретинола с опред.рецепторами, чувствительными к нему, развивается ретиноидный дерматит, являющийся показателем того, что ретинол проник куда надо и подействовал как надо. При этом приводят в пример эксперименты с мышами. Одна популяция имела в коже рецепторы к ретинолу, а другая - нет. Результаты от нанесения ретинола на кожу были только у тех мышей, где рецепторы были и кожа отреагировала. А по-другому эти рецепторы не реагируют, кроме дерматита. Другой вопрос выраженность симптомов этого самого дерматита(от сухости, лёгкого покраснения до развёрнутой картины с отёчностью, болью и яркой эритемой)... Адаптированная(привычная) к ретинолу кожа уже не даёт такой яркой клиники, она хорошо справляется и с ежедневными средствами с ретинолом и на пилинги тоже реагирует не активно. Поэтому, к ретиноловому пилингу готовят постепенно. Подводят, так сказать. Так что по моему мнению, дело не столько в мягкости или жётскости пилинга, сколько в виртуозности специалиста, который его назначает и проводит.

прайс мне в салон принесли. Правда, пробников не дали... Но я пойду на презентацию и посмотрю как это выглядит. Скидки у них до конца этого месяца при закупке. Но что закупать, если не знаю работает ли вообще...

А кто-нибудь из старожилов форума может отписаться на данную тему? А то я не очень доверяю никам с десятком сообщений - смахивает на саморекламу. Иду на семинар, хочу определиться с закупкой. У кого есть какое мнение? Работали? Что увидели в работе? Стоит ли оно того?

Теперь по комплектации. В каждой упаковке определённое количество баночек. Их не будет делить поставщик. Они идут целой коробкой - паком. Теперь отчёт, сколько кто заказал и получился ли пак и сколько не хватает или лишнее. 25 мл в паке 432 штуки, заказано всего 440 штук. Нужно убрать 8 штучек. Кто-то сам хочет этого? Или уберу пропорционально заказу сама(прошу не обижаться, если не найдутся добровольцы сами). Но при этом - эту позицию точно заказываем по любому!!! 10 мл в паке по 42 штуки: тут только количество не ясно из-за не вышедших на связь. Но это не беда - не проявятся, заказывать на них не буду. Берём! Но!))) Адил и Санни15 - оригинально заказали по 30 и 50 штук соответственно, а не по упаковке, как все другие форумчане. Иду на встречу и делю на вас 2 упаковки, но прибавляю Вам оставшиеся бесхозные 4 штучки по 2 штучки каждой: 42 в упаковке х 2 упаковки = 84 штуки. Заказано 30+50=80 штук. 84-80=4 штуки/ на 2 чел= по 2 баночки. 6 мл: всё ок. Берём! 50 мл: всё ок, если Гуд Вич подтвердит участие. Если нет, то придётся добирать всем миром 50 баночек. Могу обещать, что доберу тогда 16 штук себе. Кто ещё хочет? 100 мл флаконы в паке 270 штук: На сегодня заказано 330 штук. 330-270=60 штук перебор. Или надо убрать 60 штук пропорционально из заказов каждого заказавшего или добрать 210 штук до второй упаковки. Реальнее убрать. Тем более, что можно добрать недостающее количество флаконами по 60 мл с дозаторами. Тем более они по цене дешевле. Девушки, думаем и пишем свои мысли. На эту тему. При отсутствии мыслей, буду понимать, что убирать 60 штук доверяете мне. 30 мл в паке 240 штук, а заказано 300. Тут та же картина, что и с флаконами. Либо убрать 60 штук, либо добрать 180 штук. Тут всё неоднозначно. Решайте! Тут можно рассчитывать ещё штук на 75 добора от меня, но ещё 105 нужно добрать вам. Вероятно, кто-то захочет и мы возьмём 2 упаковки? 60 мл с дозатором: в паке 600 штук, уже есть заказ на 400 штук. Нужны ещё 200 штук дозаказа. Думаем, решаем! Ведь 100 мл добирать дороже, а всех придётся урезать в этой позиции из=за перебора. Может, возьмёте 60 мл флаконы вместо какого-то количество 100 мл флаконов? или в дополнение к ним... Эта позиция под вопросом. Хоть и очень хочется. В таких бутылочках хорошо умывалки продавать на дом.

Гм... Несколько месяцев ухудшается, а вместо того, чтобы ухаживать за кожей, похоже, Вы ищете виноватого. За один пилинг, сделанный несколько месяцев назад невозможно "нанести урон". Вам 25, а не 60. Ваша кожа способна восстанавливаться даже после достаточно агрессивных процедур. Но, если похудание Ваше продолжается(ну или колебания веса), диета несбалансирована и коже постоянно не хватает витаминов и микроэлементов, то и в 25 она будет плохо выглядеть. И урон при этом Вы наносите себе сами.

Новый с ботоэффектом гель очень понравился мне и клиенткам. Даже балованным. Потому как эффект есть, если пользоваться правильно и знать чего ждать. Впитывается отлично, на него любой крем ложится и даже если без крема - макияж наносится без проблем. Теперь жаль, что не взяла 200 мл. Сотку уже практически раздала по 10 мл...

Подобная тема была и многие высказали своё мнение. Зачем повторяться?

Я могу ошибаться, но по фото - постакне. Правда, ещё не устойчивое - много пятен с пигментацией и ярко окрашенных. Если было акне, а через 5 месяцев - постакне, то это явный прогресс. Я понимаю, что хочется улучшения более быстрого, но, поскольку длительность Вашего лечения исчисляется годами, а тут за 5 месяцев неплохой результат, то я бы особо не торопилась менять что-то.

У Вас всего-навсего неделя. А требуется курс лечения. После пилингов нужно будет защищать кожу от солнца солнцезащитными средствами, на которые кожа может по жаре дать реакцию. Без солнцезащитных средств может возникнуть стойкая пигментация, которую убрать иногда сложнее чем любую сыпь. Лучше купите качественный уход и срочно прекратите есть сладкое и вообще есть на ночь. Пейте больше воды и ешьте доступные тут фрукты(не килограммами, конечно). Иначе, никакой пилинг не поможет даже курсом, а после отдыха как пить дать через месяц будете лечить уже акне в полном расцвете.

Благодарю за высказанное мнение, которое, вероятно, основывается на личных разработках или исследованиях, которыми Вы, вероятно, поделитесь. Я же черпаю свои знания в специализированной литературе. В данном случае приведу некоторые выдержки из книги "Основы косметической химии. Базовые положения и современные ингредиенты" под общей редакцией Пучковой Т.В. 2011 года издания: "К сожалению, не бывает абсолютно стабильных УФ фильтров. Практически все из них подвергаются фотохимической деградации под воздействием ультрафиолетовых лучей. Степень деградации зависит от множества факторов - от интенсивности УФ излучения, от времени пребывания на солнце, от взаимодействия фильтров с другими компонентами солнцезащитного средства." (стр.299) "Физические УФ фильтры имеют также ряд недостатков. Они плохо сочетаются со многими компонентами косметических рецептур, используются в достаточно высоких концентрациях и легко выпадают в осадок, делая систему малостабильной." (стр. 297) "Поскольку под воздействием света в готовом продукте могут начаться произвольные фотохимические реакции между отдельными ингредиентами, либо фотохимические изменения индивидуальных ингредиентов, то проверка на фотостабильность - одно из решающих условий возможности использования даже самого эффективного вещества."(стр. 306) "Диапазон SPF колеблется от 2 до 100+. Но реальная эффективность определяется оптимальным выбором средства с учётом фототипа кожи, условий применения, климатической зоны, времени пребывания на солнце и места нанесения продукта"(стр. 307) "Спектр поглощения фотозащитного средства - одна из его важнейших характеристик. Если ранее основной задачей была защита от эритемы и ожога, для чего хватало УФВ фильтров, то сейчас требуется комплексная УФА+УФВ защита. С УФА фильтрами работать достаточно сложно: чем активнее вещество в УФА диапазоне, тем ниже его фотостабильность."(стр.305) От себя же добавлю, что доверяю Вам в том, что "базы реагируют хорошо" и вообще Ваше мнение для меня ценно. Поэтому, очень хочется увязать Ваше мнение с мнением уважаемой мною Татьяны Валентиновны( Пучковой).

Я делаю по салипил плюс. Делаю и летом. Чистки же раз в 1 - 2 месяца делают, да и наношу один слой. Но если именно "во время инсоляции" - не делаю. То есть сразу после чистки клиентки в солярий не ходят - предупреждаю.

Нет, нельзя. Концентрация веществ снижается, значит, и защита слабеет... Более того! Не известно как реагируют друг на друга две смешиваемые Вами базы. И, если в креме в качестве СПФ есть химические фильтры, то они могут вступать в реакции, а также вообще терять свою активность полностью...

Какая всё-таки жесть - отсутствие элементарных знаний по физике и химии. Взять нанести спирт и тут же воспользоваться прибором, который даёт искровый разряд... Жуть! Девушки, если спирт поджечь, он горит!!! И потом образуется ожог.Но не ОТ ДАРСОНВАЛЯ, как вы пишите. Фигурально выражаясь - ОТ ГЛУПОСТИ.

Про мусс-Барбадос могу сказать, что я его брала для жирной кожи и на лето в жару как универсальный всем кроме сухой кожи. Ушёл неплохо, но больше брать не стала из-за неудобной упаковки(оттуда потом остатки с большим трудом выковыривала, но сейчас вроде бы вакуумная упаковка) и из-за интенсивного запаха. И не мужского при этом. Поэтому, я удивлена по поводу акцента на мужскую кожу. Это весьма специфичный мужчинка должен быть ))) Со своими задачами крем справлялся, клиенты разобрали те, кому запах подходил. Вобщем, нареканий особых у меня к нему нет.

Скажите, а в чём проявлялся Ваш фотодерматит? А то я среди средств на море не увидела ничего с защитой от УФ. Неужели только сыворотка деко-дропс так хорошо справилась и с фото защитой и сработала против оксидантного стресса? Что же там в составе?

Для Вас (не для клиентки, поскольку я пишу только общую инфу из специализированной литературы) напишу, что средства, где физические фильтры вводятся в высоких концентрациях, способных обеспечить стопроцентную защиту кожи от УФ лучей, маркируют как SUNBLOCK. Физические фильтры - это оксид цинка и оксид титана. По поводу PPD, сразу скажем, что это защита от стойкой пигментации. И именно пигментация является критерием оценки эффективности средства по этому показателю. Если значение PPD составляет не менее одной трети от SPF, то такое средство имеет право на специальную маркировку, указывающую на защиту от УФА. Сейчас метод PPD официально включён COLIPA (Европейская ассоциация производителей косметики и средств личной гигиены) в перечень тестов, которые должно проходить каждое солнцезащитное средство перед выходом на рынок. Как Вы сами понимаете, Израильский производитель может просто не входить в эту европейскую ассоциацию, а потому не маркирует свои продукты подобным образом. Но дело в том, что воздействие УФ излучения на кожу настолько глобально, что описывать степень защиты от него, используя только SPF и PPD не достаточно. Существуют и другие показатели. Например, DNA PF - это фактор защиты ДНК, а также IPF -иммунозащитный фактор и др. Да и ограничиваться только защитой одного уровня кожи также не стоит. Существует трёхуровневая концепция защиты от УФ лучей. Если коротко, то это выглядит так: Первый уровень. Солнцезащитное средство покрывает кожу защитным слоем, который поглощает, отражает или преломляет лучи УФ спектра. Это то, что обычно описано в виде физич факторов защиты и к чему мы привыкли как к СПФ. Второй уровень. Ингредиенты солнцезащитного средства проникают в роговой слой кожи и создают в нём дополнительную "прослойку", поглощающую или отражающую УФ излучение. Третий уровень. Живые клетки кожи насыщаются антиоксидантами и акцепторами радикалов, которые стабилизируют и усиливают естественную систему защиты кожи. Это уже не фильтры, а активные субстанции, которые находятся в самой коже и стимулируют блокирование неблагоприятного воздействия УФ в её клетках самостоятельно. Почему же даже европейские препараты не отмаркированы на другие показатели защиты от УФ излучения? Потому, что пока эти методы не стандартизованы и это дело будущего.