Сделала пациентке с пористой тяжелой толстой кожей и очень расширенными порами два гликолевых пилинга как первичный этап, затем одну процедуру Джесснера, классический в 3 слоя, - клиентка довольна (любитель активного шелушения), корочки сошли, крупно-пластинчатое шелушение закончилось. Прошло 9 дней, надо бы брать на следующую процедуру завтра, а у меня состав Джесснера внезапно закончился. Я завтра, конечно, могу доехать и купить, но подумалось тут, может, и не так именно он обязателен... Посоветуйте, пож-та, может, и хватит одной процедуры Джесснера, а остальные 3-4 сделать другими составами? Например, гликолькой 70% или салицилка+гликолька.

Поработать хочется больше всего в направлении лифтинга, анти-эйдж терапии и сокращения пор, проблем с пигментацией и куперозом у пациентки нет. .

Порекомендуйте, пож-та, курс, который, на ваш взгляд, будет самым результативным.

спасибо.

Ну в целом, решать Вам - вы же видите проблемы кожи. И возможно, совсем не обязательно, Джеснер нужен. Я иногда меняю кислоту прямо по ходу процедуры - так как вижу, что коже теперь надо что-то другое, не то, что я планировала вначале...

Проблема - поры. Плюс возраст 40 лет - соответственно, анти-эйдж направленность нужна. Сделала ей вчера 70% гликольку.

Но все равно с удовольствием послушаю советы коллег на будущее.

С расширенными порами, на мой взгляд, конечно лучше всего справляется Джеснер и затем ретинол.

А вот еще вопрос по поводу Джесснера. Кто-то рекомендует делать следующую процедуру не раньше чем через 3 недели, кто-то через 10 дней - на разных обучениях и семинарах разные рекомендации. Как делаете Вы? если корочки отходят и шелушение основное заканчивается дней через 7 в среднем.

 

И вот еще как смотрите на такую схему:

 

- пару процедур низкоконцентрированных для предпила

 

- Джесснер 2-3 слоя

 

- через 7-10 дней гликолька 70% пара слоев

 

- через 7-10 дней Джесснер 3-4 слоя

 

- через 7-10 дней гликолька

 

Джесснер поработает с порами, гликолька - на синтез коллагена, пролиферацию фибробластов. Ну во всяком случае мне это показалось логичным))

Я жду период, когда перестают шелушиться, по 3 недели у меня никто не восстанавливался - обычно 10-14 дней достаточно, хотя я работаю Джеснером Медикконторлпил - а он достаточно жесткий - и накладываю по 5 - 8 слоев бывает. В целом схема, мне кажется, рабочей. Я потому и написала, что люблю Деснера с ретиноловым совмещать или комбинировать - вместе работают хорошо. С гликолькой не помню, чтобы совмещала.

У меня клиенты бюджетные, им ретиноловый, как правило, не по карману. У меня как в прошлом году закончился, так в этом я и не покупала. Ретиноловый у Вас какого производителя?

А Джесснер у меня сейчас аллюровский, он более жесткий, чем МКП, которым я тоже раньше работала.

А вот еще вопрос по поводу Джесснера. Кто-то рекомендует делать следующую процедуру не раньше чем через 3 недели, кто-то через 10 дней - на разных обучениях и семинарах разные рекомендации. Как делаете Вы? если корочки отходят и шелушение основное заканчивается дней через 7 в среднем.

Для пролонгированного результата и чтобы потом не жаловались на "тусклую истощенную" кожу пилинги такого уровня травматичности следует делать раз в 3 недели, чтобы было достаточно времени не только внешне восстановиться после травмы, но и сделать запасы, чтобы в следующий раз было из чего восстанавливаться. Никогда не болели несколько раз подряд? Только выздоровел, опять заболел. И так чередой. И чем дальше, тем тяжелее восстанавливаться, так как ресурсы истощаются, а накапливаться не успевают.

Должен быть хороший постпил - плотные некомедогенные текстуры на период шелушения. Полезно параллельно пропить курс поливитаминов и полиненасыщенных жирных кислот.

 

По модификациям джесснера - можно делать другим составом при условии что компоненты подходят данному конкретному человеку. У аллюр принципиальных отличий нет в вариациях (сделать 7% после 14% не проблема, наоборот - быть готовыми к большему шелушению, а добавка гидрохининона дополнительно осветлит), поэтому не вижу большой проблемы сделать процедуру другим раствором, если предыдущего не было в наличии. Я с аллюр не работаю, инфу о составах просмотрела по сайту.

Для пролонгированного результата и чтобы потом не жаловались на "тусклую истощенную" кожу пилинги такого уровня травматичности следует делать раз в 3 недели, чтобы было достаточно времени не только внешне восстановиться после травмы, но и сделать запасы, чтобы в следующий раз было из чего восстанавливаться.

С этим в принципе я согласна. Тогда по логике должна быть интересна схема, которую я выше написала, но, допустим, гликолька не 70%, а 50%. Она не столь травматична, но все полезные функции своей работы выполнит. А Джесснер получится примерно через 20 дней, как раз достаточно времени для восстановления после агрессивной процедуры. То есть чередовать агрессивный пилинг с более "спокойным". Как думаете?

С этим в принципе я согласна. Тогда по логике должна быть интересна схема, которую я выше написала, но, допустим, гликолька не 70%, а 50%. Она не столь травматична, но все полезные функции своей работы выполнит. А Джесснер получится примерно через 20 дней, как раз достаточно времени для восстановления после агрессивной процедуры. То есть чередовать агрессивный пилинг с более "спокойным". Как думаете?

А какой pH этой гликольки? Если ниже 3,5,то имхо предложенная схема не будет давать возможности полноценно восстановится. Если есть необходимость делать процедуру в промежутке, то я бы выбрала восстанавливающие и антиоксидантные программы.

Лично с гликолькой ниже 3,5 не работаю.

А какой pH этой гликольки? Если ниже 3,5,то имхо предложенная схема не будет давать возможности полноценно восстановится. Если есть необходимость делать процедуру в промежутке, то я бы выбрала восстанавливающие и антиоксидантные программы.

Лично с гликолькой ниже 3,5 не работаю.

Да ниже ph, конечно)). Выше - это не пилинг.

мысль Вашу поняла, спасибо. Но мне бы в принципе хотелось совместить два этих пилинговых состава, так как кислоты все-таки по-разному работают. Вот я и думаю, как бы логично это сделать. В одну процедуру смешивать джесснера и гликольку не хочется, я так никогда не делала. Вот салицилку на джесснера накладывала, но это опять-таки на проблемы и поры. А гликольку хочется с ориентацией на работу анти-эйдж. Вопрос - как лучше комбинировать?

Да ниже ph, конечно)). Выше - это не пилинг.

мысль Вашу поняла, спасибо. Но мне бы в принципе хотелось совместить два этих пилинговых состава, так как кислоты все-таки по-разному работают. Вот я и думаю, как бы логично это сделать. В одну процедуру смешивать джесснера и гликольку не хочется, я так никогда не делала. Вот салицилку на джесснера накладывала, но это опять-таки на проблемы и поры. А гликольку хочется с ориентацией на работу анти-эйдж. Вопрос - как лучше комбинировать?

Я бы сначала сделала пару сеансов поверхностных пилингов.

Затем сеанс с 30% или 50% гликолькой.

Сеанс с 70% гликолькой.

И только потом шла на джесснера.

Чередовать стрёмно по причине частых реакций на гликольку. И даже знать не будете на что это. А так увидите как реабилитация проходит и какова реакция на гликольку в принципе.

Я могу ошибаться, но чередование может привести к неравномерному проникновению гликольки и, как следствие, формированию ранок и корочек более плотных, чем может быть при просто гликолевом пилинге.

Или сделайте наоборот, проведите всего Джесснера, закончите по нему реабилитацию, а уже потом сделайте гликольку. Но как по мне этот вариант хуже тем, что сенсибилизация кожи будет после курса джесснера уже выше, а тут ещё и гликолька - на тебе. Я понимаю, что кожа плотная, но не устроить бы нам розацею...

Я бы сначала сделала пару сеансов поверхностных пилингов.

Затем сеанс с 30% или 50% гликолькой.

Сеанс с 70% гликолькой.

И только потом шла на джесснера.

Чередовать стрёмно по причине частых реакций на гликольку. И даже знать не будете на что это. А так увидите как реабилитация проходит и какова реакция на гликольку в принципе.

Я могу ошибаться, но чередование может привести к неравномерному проникновению гликольки и, как следствие, формированию ранок и корочек более плотных, чем может быть при просто гликолевом пилинге.

Или сделайте наоборот, проведите всего Джесснера, закончите по нему реабилитацию, а уже потом сделайте гликольку. Но как по мне этот вариант хуже тем, что сенсибилизация кожи будет после курса джесснера уже выше, а тут ещё и гликолька - на тебе. Я понимаю, что кожа плотная, но не устроить бы нам розацею...

Большое спасибо за мнение.

Я курс гликольки делала ей в прошлом году. Результат был очень неплохой в плане лифтинга, но на поры, есс-но, никакого воздействия гликолька не оказала. В этом году клиентка сама настояла на Джесснера, так как хочет сузить поры. Я ей сделала сначала два поверхностных гликолевых, Джесснер был на третьей процедуре.

Меня в данном курсе смущает то, что в плане антиэйдж работы Джесснер, как мне кажется, уступает гликольке. Но я вообще очень люблю гликолевую кислоту, несмотря на ее фотосенсибилизирующий эффект)).

А Вы тоже считаете, что между процедурами джесснера должен быть перерыв от 3 недель и больше?

Большое спасибо за мнение.

Я курс гликольки делала ей в прошлом году. Результат был очень неплохой в плане лифтинга, но на поры, есс-но, никакого воздействия гликолька не оказала. В этом году клиентка сама настояла на Джесснера, так как хочет сузить поры. Я ей сделала сначала два поверхностных гликолевых, Джесснер был на третьей процедуре.

Меня в данном курсе смущает то, что в плане антиэйдж работы Джесснер, как мне кажется, уступает гликольке. Но я вообще очень люблю гликолевую кислоту, несмотря на ее фотосенсибилизирующий эффект)).

А Вы тоже считаете, что между процедурами джесснера должен быть перерыв от 3 недель и больше?

Если рассматривать Джесснера как "обдираловку" и только, то можно делать и с меньшим интервалом. Мы же не ждём восстановления функций, нам же нужно по=лучше снять и поглубже.

Но если Вы хотите увидеть ещё какие-то эффекты, да ещё и поработать на антиэйдж гликолькой, то промежутки соблюдайте, я бы ещё и удлинила и добавила уходы на восстановление. "Загнанную лошадь не стегают". Если резервов нет, то и результат будет средненький. А то и ухудшение, если процесс затянется.

Теория стресса, на которой основано действие пилингов, говорит, что контролируемый по времени и силе стресс приносит положительный эффект. А неконтролируемый постоянный даст ухудшение состояния, когда на восстановление понадобится больше времени, чем после серии мелких стрессиков ))

Коже нужно дать время на восстановление поломок, вызванных пилингом.

Если рассматривать Джесснера как "обдираловку" и только, то можно делать и с меньшим интервалом. Мы же не ждём восстановления функций, нам же нужно по=лучше снять и поглубже.

Но если Вы хотите увидеть ещё какие-то эффекты, да ещё и поработать на антиэйдж гликолькой, то промежутки соблюдайте, я бы ещё и удлинила и добавила уходы на восстановление. "Загнанную лошадь не стегают". Если резервов нет, то и результат будет средненький. А то и ухудшение, если процесс затянется.

Теория стресса, на которой основано действие пилингов, говорит, что контролируемый по времени и силе стресс приносит положительный эффект. А неконтролируемый постоянный даст ухудшение состояния, когда на восстановление понадобится больше времени, чем после серии мелких стрессиков ))

Коже нужно дать время на восстановление поломок, вызванных пилингом.

Абсолютно согласна.

Belmas, еще раз большое спасибо Вам за ответ. Аллюра рекомендует сделать 5-6 процедур Джесснера. Если делать примерно через 24 дня, то получится курс почти на полгода. Вы такие длительные курсы пациентам и делаете?

И какие уходы на восстановление Вы обычно делаете?

Belmas, еще раз большое спасибо Вам за ответ. Аллюра рекомендует сделать 5-6 процедур Джесснера. Если делать примерно через 24 дня, то получится курс почти на полгода. Вы такие длительные курсы пациентам и делаете?

И какие уходы на восстановление Вы обычно делаете?

на возрастную плотную с расширенными порами Аллюра рекомендует

1 этап - 1 процедура Джеснер

2 этап - 3-5 процедур чередование : Стандартного Джеснера и GS (гликолевая 45% +7% салициловая)

3 этап (завершение) - 3-5 процедур чередование: высокий % Гликолевой кислоты и салициловой 30% (или ТСА 15-20%)

на втором этапе пилинг проводится раз в 7-10 дней

Завершающий этап - период восстановление от 14 дней , после ТСА месяц

Я на семинаре в Таире была, у них другие рекомендации. но мне понравился Ваш вариант, как раз то, о чем я спрашивала вначале - о чередовании Джесснера и Гликольки.

Только опять такая противоречивая информация по поводу промежутка между процедурами джесснера. Выше косметологи рекомендовали около месяца делать промежутки, а не 7-10 дней.