В Иале концентрация 1,8%, а консистенция препарата и эффект от процедуры хуже, чем у препаратов с более низкой концентрацией.

Такое впечатление, что колю не 1,8% препарат, а 1%.

Явно стали халтурить и не выдерживать концентрацию Ial-system.

Девочки...Не ссорьтесь!!!! Для того, что бы сказать что плохо, а что хорошо.....это надо колоть все препараты , представленнные на рынке России и минимум 10 лет.

Я из своей практики могу сказать. Я сама выбираю биоревитализант для клиента. Авторитет доктора незыблем!!!! Я решаю проблему пациента, и мне решать, что для этой кожи лучше!!!

И девочки......Это биоревитализация...мы просто увлажняем кожу......какие эффекты??????? Просто делаем наших пациентов более холёными и всё!!!!! Эффект-это контурная пластика!!!!!

Высказала своё субъективное мнение-это не аксиома!

....Это биоревитализация...мы просто увлажняем кожу......какие эффекты??????? Просто делаем наших пациентов более холёными и всё!!!!! Эффект-это контурная пластика!!!!!

Вы не выпимши?!

Биоревитализация - это УЛУЧШЕНИЕ КАЧЕСТВА КОЖИ, а контурная пластика - это как титька силиконовая!

пламя

я бы не стала так обижать контурную пластику)

пламя

я бы не стала так обижать контурную пластику)

 

Ничё я не обижаю, я объясняю принципиальную разницу между ЛЕЧЕНИЕМ И МАКИЯЖЕМ, кому непонятно.

Вы другого мнения? С интересом Вас послушаю (зная, что в вопросе ВЫ разбираетесь).

пламя

а не будет ли оффтопом сабж про контурную пластику в теме про биоревитализацию?

Сорри ,тогда за офф

Конечно же,как мохровый мезотерапевт, я соглашусь,что контурная пластика, говоря на языке медицины,убирает симптомы болезни. )В данном случае,болезнь у нас старость со всеми ее проявлениями. НО будем объективными и заметила из практики,при наполнении например носогубных морщин гиалуроновой кислотой,часто отмечается мощное увлажняющее действие последней,кроме ее прямого эффекта филлера. НО опять же ,как мезотерапевт ,я биоревитализацию,не считаю мощной терапевтической процедурой.Обычно препараты для биоревитала-это гиалуронка.Я стараюсь вводить коктейли которые помогают коже самой работать,активизировать механизмы синтеза нативной ГК

НО будем объективными и заметила из практики,при наполнении например носогубных морщин гиалуроновой кислотой,часто отмечается мощное увлажняющее действие последней,кроме ее прямого эффекта филлера.

Если вы имеете ввиду наполнение филлером, то как такое может быть? Стабильная, грубо говоря, сетка.

 

 

НО опять же ,как мезотерапевт ,я биоревитализацию,не считаю мощной терапевтической процедурой.

Почему?

 

Я стараюсь вводить коктейли которые помогают коже самой работать,активизировать механизмы синтеза нативной ГК

Ну так введение биоревитализанта как раз таки дает этот эффект.

satine

а как введение ГК из вне дает клеткам механизм выработки нативной ГК Объясните механизм плиз

насчет филлера ,какая стабильная сетка.Извините ,что отвечаю на вопрос вопросом)

 

satine

а как введение ГК из вне дает клеткам механизм выработки нативной ГК Объясните механизм плиз

Ну приехали.. а семейство молекул межклеточной адгезии (ICAM-1, 2, 3), а CD44? Что, гиалуронка уже перестала с ними связываться? ГК ведь не только поддерживает структуру матрикса, но и способна оказывать различные регуляторные эффекты, в зависимости от ее молекулярной массы. Для вас не будет новостью, стимуляция ангиогенеза, например?

 

насчет филлера ,какая стабильная сетка.Извините ,что отвечаю на вопрос вопросом)

Так задача филлера - обеспечить объем, стоять как можно дольше. Сетка? А вы посмотрите на структуры филлеров. Да, он расщепляется, но это настолько растянуто во времени, о каком мощном увлажняющем эффекте тут можно говорить? Его задача - сделать эстетику.

 

теория работы ГК известна всем.Как вы запомнили CD 44 и ICAM ? Респект. Это ведь биохимия чистой воды и никакого отношения к свойствам ГК в эстетике не имеет отношения. Кстати ,это большее отношение имеет к протеогликанам и глюкозаминогликанам,а уже после к собственной нативной ГК. Да конечно,она участвует в процессах заживления ран,опосредованно через стимуляцию ангиогенеза. НО есть препараты более "дешевые" и которые в 2 раз больше стимулируют эти процессы.

На практике ,использование одной ГК приводит к синдрому "ленивой" кожи.Опять же из практики ,я предпочитаю усилить синтез фибробластов,вводить протеогликаны ,а уже в конечном этапе,если конечно этого требует кожа,ввести моно ГК .

Сорри,но эффект увлажнения от филлеров,наблюдения из практики.Есть фотоматериалы из практики.

 

теория работы ГК известна всем.Как вы запомнили CD 44 и ICAM ? Респект. Это ведь биохимия чистой воды и никакого отношения к свойствам ГК в эстетике не имеет отношения.

Первое мое образование - биохимик.

Увлажнение от филлеров - из-за того, что сам филлер тянет на себя воду. Это немножко другое. А улучшение качества кожи, как сказала Пламя, особого ждать не приходится.

 

вау,обожала в в школе химию,а уже в меде биохимию и фармакологию)

Да филлер тянет на себя воду,Верно ,в результате,морщина ,которая образуется и от обезвоживания,разглаживается А это и есть улучшение качества кожи-ее увлажненность)

 

К сожалению, не могу дать ссылку на источник, но есть такое мнение, что от тающего в тканях гиалуронового филлера отщепляется не ГК, а ГЛЮКУРОНОВАЯ кислота, являющаяся шлаком.

Дальше, доказано экспериментально (и много где про это написно), что фибробаст молодой кожи, пересаженный в стареющий матрикс, начинает проявлять симптомы "старости", а пожилой в молодом матриксе "молодеет". Введённая извне ГК создаёт иллюзию молодости ("холодец" получается). Биоревитализация - самое физиологичное напоминание коже о том, какой она должна быть, это антиэйдж в самом чистом виде.

Да, Мокко, очень здорово, если получиться подобное сделать коктейлями,но придётся поломать голову, система нужна, исполнительность клиента, соответственно. Качественная ГК всё делает быстрее и проще.

Вот как-то так....

 

пламя

я ж написала,я махровый мезотерапевт.Я люблю поломать голову,как вы написали) В этом весь кайф мезотерапии.Своеобразное творчество. А биоревитал это так скучно) ( только не бросайте помидорами) А почему филлеры тоже люблю? Так там тоже творчество Ты лепишь лицо,создаешь что то новое)

 

К сожалению, не могу дать ссылку на источник, но есть такое мнение, что от тающего в тканях гиалуронового филлера отщепляется не ГК, а ГЛЮКУРОНОВАЯ кислота.

Так и есть, гиалуронидаза расщепляет гиалуроновую кислоту до N-ацетилглюкозамина и D-глюкуроновой кислоты. Первый претерпевает дальнейшие превращения в лизосомах, а вторая служит субстратом для синтеза гиалуроновой кислоты, либо, конъюгирует с различными веществами и получаются глюкурониды, которые затем выводятся.

 

 

Дальше, доказано экспериментально (и много где про это написно), что фибробаст молодой кожи, пересаженный в стареющий матрикс, начинает проявлять симптомы "старости", а пожилой в молодом матриксе "молодеет". Введённая извне ГК создаёт иллюзию молодости ("холодец" получается). Биоревитализация - самое физиологичное напоминание коже о том, какой она должна быть, это антиэйдж в самом чистом виде.

А это уже сигналинг в чистом виде, когда окружающая среда выступает в роли диспетчера для новоприбывшей клетки. Таких экспериментов было поставлено очень много, и мне даже довелось в некоторых поучаствовать. Очень интересная тема.

Хотя, это уже оффтоп : )))

 

я ж написала,я махровый мезотерапевт.Я люблю поломать голову,как вы написали) В этом весь кайф мезотерапии.Своеобразное творчество. А биоревитал это так скучно) ( только не бросайте помидорами)

 

Что вы, вами можно только восхищаться!

Вот только клиенты щас пошли избалованные, раз в неделю десять раз ходить не хотят...

 

пламя

ходят ,убеждаю что так надо -10 сеансов А потом спустя 2 месяца и так каждый месяц на поддерживающую процедуру.Вот тогда делаем и биоревитал и армирование

ЗЫ: Я дико извиняюсь, хотела сделать доброе дело по отпиливанию темы и создания отдельной, но запуталась и случайно соединила сообщения Мокко, Пламя и Сатин в один пост. Обратного хода нет. 

 

Сорри(

Девочки...Не ссорьтесь!!!! Для того, что бы сказать что плохо, а что хорошо.....это надо колоть все препараты , представленнные на рынке России и минимум 10 лет.

Я из своей практики могу сказать. Я сама выбираю биоревитализант для клиента. Авторитет доктора незыблем!!!! Я решаю проблему пациента, и мне решать, что для этой кожи лучше!!!

И девочки......Это биоревитализация...мы просто увлажняем кожу......какие эффекты??????? Просто делаем наших пациентов более холёными и всё!!!!! Эффект-это контурная пластика!!!!!

Высказала своё субъективное мнение-это не аксиома!

 

100% согласен, коллега ) Вы правильно все пишете

100% согласен, коллега ) Вы правильно все пишете

 

...стоит кол, на колу мочало, начинай читать сначала!

День добрый, уважаемые косметологи!

Интересует биоревитализация IAl на дому, т.к. в салоне совершенно небюджетно получается. Пожалуйста, если Вы в Москве и имеете большой опыт в проведении данной процедуры напишите мне в личку.

Спасибо.

если ... имеете большой опыт в проведении данной процедуры напишите мне в личку.

 

Ну, конечно, Вам прямо сейчас напишут САМЫЕ ОПЫТНЫЕ И КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ специалисты - им так деньги не нужны, что и антисанитарные условия нипочём.

День добрый, уважаемые косметологи!

Интересует биоревитализация IAl на дому, т.к. в салоне совершенно небюджетно получается. Пожалуйста, если Вы в Москве и имеете большой опыт в проведении данной процедуры напишите мне в личку.

Спасибо.

А потом по судам косметолога затаскаете, если что не так и будет это уже для косметолога небюджетно

Вы не выпимши?!

Биоревитализация - это УЛУЧШЕНИЕ КАЧЕСТВА КОЖИ, а контурная пластика - это как титька силиконовая!

[/quot

 

 

 

 

Биоревитализация это в основном увлажнение,а вот улучшение качества кожи это ВИТАМИНЫ(мезо)+ПИЛИНГИ+АРМИРОВАНИЕ.и в конце можно КП.

Биоревитализация это в основном увлажнение,а вот улучшение качества кожи это ВИТАМИНЫ(мезо)+ПИЛИНГИ+АРМИРОВАНИЕ.и в конце можно КП.

Часто повторяющееся словосочетание "улучшение качества кожи" - надо сказать, очень расплывчатое и обобщенное название эффекта

 

А потом по судам косметолога затаскаете, если что не так и будет это уже для косметолога небюджетно

Да я Вас умоляю, чтобы пойти в суд нужны доказательства Да и что там можете быть не так от иала

День добрый, уважаемые косметологи!

Интересует биоревитализация IAl на дому, т.к. в салоне совершенно небюджетно получается. Пожалуйста, если Вы в Москве и имеете большой опыт в проведении данной процедуры напишите мне в личку.

Спасибо.

Вам правильнее было задать вопрос: кто работает на себя. И всё же лучше идти по рекомендации, заведомо встретившись с косметологом, увидеть рабочий кабинет и задать интересующие вопросы.

 

Ну, конечно, Вам прямо сейчас напишут САМЫЕ ОПЫТНЫЕ И КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ специалисты - им так деньги не нужны, что и антисанитарные условия нипочём.

А по поводу антисанитарных условий... На дому есть достойные кабинеты. Я лично одно время ходила к врачу- пласт. хирургу, на контурную пласт-ку. У него в своём доме был отличный рабочий кабинет и рабочий зал - операционная. Думаю, он работал легально. Сейчас он переехал в Киев....

А был опыт посещения космет. кабинетов (в целях найти аренду через день). Настоящие норы, где кучи хлама и полный антисанитар!!! Уважающий себя клиент даже не ляжет на процедуру. Работают официально, проводят обучения!!!

Всё относительно.

У него в своём доме... рабочий зал - операционная. Думаю, он работал легально.

Угу...

Вы знаете из каких помещений состоит оперблок?

 

Да, и конечно, нелегально.

Вам правильнее было задать вопрос: кто работает на себя. И всё же лучше идти по рекомендации, заведомо встретившись с косметологом, увидеть рабочий кабинет и задать интересующие вопросы.

А по поводу антисанитарных условий... На дому есть достойные кабинеты. Я лично одно время ходила к врачу- пласт. хирургу, на контурную пласт-ку. У него в своём доме был отличный рабочий кабинет и рабочий зал - операционная. Думаю, он работал легально. Сейчас он переехал в Киев....А был опыт посещения космет. кабинетов (в целях найти аренду через день). Настоящие норы, где кучи хлама и полный антисанитар!!! Уважающий себя клиент даже не ляжет на процедуру. Работают официально, проводят обучения!!!

Всё относительно

Нам о рекомендациях легко сказать... А пациент, который вообще "не в теме", как правило, просто идет в салон красоты. У кого денег не сильно много - в соседний дом, а кого деньги есть, в, якобы, лучший салон города, в котором сделают дорого, но не факт что хорошо. Человек, ищущий своего косметолога, как правило останавливается на первом же свидании, так сказать. Ведь как Вы себе представляете пациента, который ходит на "смотрины" по салонам города? Да я бы, облезла, извиняюсь за выражение. И на месте пациента и на месте врача. Вот у Вас лично, было много пациентов, которые на консультацию пришли, а на процедуру нет? Не дожидаясь ответа, отвечу сама: и у меня такого практически не было. Ведь это наша работа - работать. Да и по каким внешним признакам можно определить профессионализм врача? Пациент, который "не в теме" даже в сертификатах не разбирается... А на дому, согласна, есть прекрасные врачи. Да и если так подумать, пациент правильно обратился на форум: здесь сидят практикующие профессионалы, которым наверняка нужны клиенты, вопрос только в другом: а с чего он решил, что на дому дешевле? Если бы я работала на дому, сделала дешевле, разве что на 200 рублей

него в своём доме был отличный рабочий кабинет и рабочий зал - операционная.

Контурная пластика - это еще куда ни шло, но пластическая операция... Во времена профессора Преображенского можно было иметь операционную и в комнате, да и в наше время в большом доме, например, при соблюдении всех санитарных норм и правил. Нужно быть всего лишь очень богатым человеком