•  
     
sova14-14

Сертификаты, помогите разобраться)

В теме 25 сообщений

Добрый день! Девочки, объясните пожалуйста такую вещь: после окончания интернатуры по дерматовенерологии можно на этой же кафедре пройти 6-месячные курсы косметологии (60 тыс) и получить сертификат врача-дерматокосметолога. Как я понимаю, после получения сего сертификата делать я еще ничего не могу, т.к на каждый вид услуг нужен отдельный сертификат (то есть отдельно выучиться на мезо, отдельно на контурную пластику и т.д) В учебном центре (где можно пройти дальнейшее обучение по инъекционным методикам) мне сказали, что это обучение я могу пройти просто имея высшее медицинское (то есть вообще без первички по дерматовенерологии) Так если можно минуя кож-вен пройти обучение и получить все сертификаты на дальнейшую деятельность, что тогда вообще дают эти курсы при кафедре кож-вена? Имеет ли смысл их проходить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хоть я и не девочка, но...

По порядку:

1. Врач-дерматокосметолог - нет такого врача ещё в природе!

2. Ты не можешь делать вообще ничего после интернатуры. Вообще ничего.

3. Делать что-то по специальности ВРАЧ-ДЕРМАТОЛОГ ты можешь после 2-х лет ординатуры.

 

Курсы при кафедре - шарлотаны, выбивают деньги. Всё просто, подойди к главному и попроси предъявить лицензию и АККРЕДИТАЦИЮ МинСоцРазвития (Минздрава).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2. Ты не можешь делать вообще ничего после интернатуры. Вообще ничего.

3. Делать что-то по специальности ВРАЧ-ДЕРМАТОЛОГ ты можешь после 2-х лет ординатуры.

 

 

Почему это после интернатуры ничего нельзя делать, а после ординатуры можно? Я не согласна. По моему прекрасно можно работать и после интернатуры(врачом-дерматологом)!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Куда пропала? Что с курсами решила?

 

По теме: интернатура - последипломное образование. Обязательное. То есть ты фактически можешь работать любым врачом, ну скажем в поликлинике какой-нить деревенской вести общий приём, типа терапевта. Но законодательно, дерматологом например, ты можешь работать только имея на руках ксвидетельство об окночании ординатуры.

Если в свидетельстве об окончании ИНТЕРНАТУРЫ будет написано "Врач-дерматолог", то конечно иди работай. Ну что-то мне подсказывает, что там будет написано врач общей практики, типа такого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Куда пропала? Что с курсами решила?

 

По теме: интернатура - последипломное образование. Обязательное. То есть ты фактически можешь работать любым врачом, ну скажем в поликлинике какой-нить деревенской вести общий приём, типа терапевта. Но законодательно, дерматологом например, ты можешь работать только имея на руках ксвидетельство об окночании ординатуры.

Если в свидетельстве об окончании ИНТЕРНАТУРЫ будет написано "Врач-дерматолог", то конечно иди работай. Ну что-то мне подсказывает, что там будет написано врач общей практики, типа такого.

 

Я не пропала :rolleyes: подписала договор об обучении! скоро начало занятий!(там где и планировала).

после интернатуры все как надо написано! и можно работать! я узнавала в сеченова. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хоть я и не девочка, но...

По порядку:

1. Врач-дерматокосметолог - нет такого врача ещё в природе!

2. Ты не можешь делать вообще ничего после интернатуры. Вообще ничего.

3. Делать что-то по специальности ВРАЧ-ДЕРМАТОЛОГ ты можешь после 2-х лет ординатуры.

 

Курсы при кафедре - шарлотаны, выбивают деньги. Всё просто, подойди к главному и попроси предъявить лицензию и АККРЕДИТАЦИЮ МинСоцРазвития (Минздрава).

 

Спасибо! Ну вот это меня и интересует (насчет нет такого врача в природе), на кафедре сказали что по новому приказу дерматокосметология идет отдельной специальностью (как в питерском МАПО - ординатура именно по дерматокосметологии, после которой можно работать не дерматологом-венерологом, а только косметологом)

 

Евгений, то есть курсы при кафедре отметаются, а тогда как быть, просто после ординатуры по дерматовенерологии идти и получать сертификаты на косметологические манипуляции? Вот на этом я и зависла, т.к обучение по косметологическим методикам можно пройти вобще без ординатуры (просто при наличии диплома о высшем медицинском). Тогда что вобще дает ординатура по дерме? (при учете что дерматологом я работать не собираюсь, только косметологом)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Куда пропала? Что с курсами решила?

 

По теме: интернатура - последипломное образование. Обязательное. То есть ты фактически можешь работать любым врачом, ну скажем в поликлинике какой-нить деревенской вести общий приём, типа терапевта. Но законодательно, дерматологом например, ты можешь работать только имея на руках ксвидетельство об окночании ординатуры.

Если в свидетельстве об окончании ИНТЕРНАТУРЫ будет написано "Врач-дерматолог", то конечно иди работай. Ну что-то мне подсказывает, что там будет написано врач общей практики, типа такого.

Евгений, откуда такие сведения?

У нас, конечно, за последнее время многое изменилось. но не до такой же степени.

Интернатура, ординатура и даже первичная специализация примерно равнозначны. И никак не может быть в свидетельстве об окончании ИНТЕРНАТУРЫ написано "врач общей практики, типа такого". Там написано СПЕЦИАЛЬНОСТЬ: дерматовенерология, например. Потому что всё это специализация. А "врач общей практики, типа такого" пищут в дипломе об окончании ВУЗа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тогда что вобще дает ординатура по дерме? (при учете что дерматологом я работать не собираюсь, только косметологом)

простите вклинюсь! ординатура даст вам возможность узнать больше о коже и грамотно с ней работать! :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хоть я и не девочка, но...

По порядку:

1. Врач-дерматокосметолог - нет такого врача ещё в природе!

2. Ты не можешь делать вообще ничего после интернатуры. Вообще ничего.

3. Делать что-то по специальности ВРАЧ-ДЕРМАТОЛОГ ты можешь после 2-х лет ординатуры.

 

Курсы при кафедре - шарлотаны, выбивают деньги. Всё просто, подойди к главному и попроси предъявить лицензию и АККРЕДИТАЦИЮ МинСоцРазвития (Минздрава).

 

 

Здравствуйте, уважаемый Евгений! Вы во многом правы, что советуете серьезно выбирать школу, обращая внимание на лицензии, но давайте уточним следующее:

 

1) Лицензии учебным заведениям выдает Министерство Образования и Науки РФ, или Департамент Образования и Науки данного Субъекта Федерации. Безусловно, выдавая образовательную лицензию медицинским учебным заведения, Минобразования и науки согласует эти программы с Минздравсоцразвития, но все же лицензию на образовательную деятельность выдают Минобразования и науки или Департамент образования и науки. Поэтому никакой аккредитации ВУЗА Минздравсоцразвития на данный момент не существует

 

2) Наверное, мы не в праве обобщать все курсы при кафедрах словом "шарлатаны". На этом форуме есть правила, что НИКТО НИКОГО НЕ МОЖЕТ ОСКОРБЛЯТЬ И ДАВАТЬ ЛОЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ.Поэтому и мы с Вами этого делать не будем.

Обучение в ВУЗАХ и НИИ осуществляется (согласно ПОЛОЖЕНИЮ О ВЫСШЕЙ ШКОЛЕ) ИМЕННО на кафедрах!!!! Не понятно, что такое "курсы при кафедре".

Если данный ВУЗ (или прочее учебное заведение) имеет лицензию на проведение дополнительного образования (свыше 500 ак.ч.) по профилю ВУЗА (или данного учебного заведения) , а в основных специальностях находится "дерматовенерология" (послевузовское образования) в нашем случае- ДАННОЕ УЧЕБНОЕ ЗАВЕДЕНИЕ (Закон об образовании РФ, статья 12 пункт 3) имеет право НЕ ЗАВИСИМО ОТ ФОРМЫ СОБСТВЕННОСТИ вести учебный процесс по программам дополнительного образования на базе данной специальности. В нашем случае осуществлять переподготовку врачей-дерматовенерологов по дополнительной специальности "Косметология"свыше 500 ак.ч.

При наличии в приложении к лицензии "интернатуры по дерматовенерологии", или "ординатуры по дерматовенерологии"- учебное заведение имеет право проводить это обучение.

Для проведения ординатуры по косметологии в приложении к лицензии она должна быть указана отдельно.

 

Поэтому абитуриент может сделать вывод о правомерности ведения учебного процесса только посмотрев лицензию (и при наличии свидетельство о государственной аккредитации) данного учебного заведения. И если документы в порядке- кафедры данного подразделения имеют право вести учебный процесс и НИКАКОГО ШАРЛАТАНСТВА НЕТ.

Другой вопрос -нужно посмотреть учебные комнаты, выяснить как будет проходить учебный процесс, прием пациентов-волонтеров и т.п., чтобы сделать вывод о качестве обучения и ВЫБРАТЬ ДОСТОЙНУЮ ШКОЛУ, а не ту, которая только выдает документы без знаний.

Сейчас, с появлением специальности "Косметология" часто те или иные кафедры или НИИ предоставляют ложную информацию о том, что будут иметь право учить только они и те заведения, которым они разрешат. Это НЕ ТАК. Имеют право учить те, кто имеет ЛИЦЕНЗИЮ НА ДАННЫЙ ВИД ОБУЧЕНИЯ, а выдает лицензии и проводит Государственную Аккредитацию в данный момент только МИНОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ. Никакие кафедры и НИИ НЕ МОГУТ разрешать или не разрешать кому-то вести учебный процесс.

Поэтому, приходя обучаться, нужно подробно познакомиться с лицензией и СДЕЛАТЬ САМОМУ ВЫВОД какое обучение имеет право вести данное учреждение, а какое нет.

3) По поводу врача-дерматокосметолога- Вы абсолютно правы- такой специальности нет. Сейчас согласно приказу 415н Минздравсоцразвития в разделе " квалификационные требования по специальности Косметология" указана специальность врач-косметолог. Но запись в трудовой книжке с указанием этой специальности может быть только у тех специалистов кто, согласно этому приказу, имеет документы нового образца, полученные на переподготовке свыше 500 часов или после ординатуры по косметологии.

 

Желаю всего Вам доброго! Всех поздравляю с праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!! С уважением к Вам, зав. кафедрой Эстетической медицины Факультета повышения квалификации медицинских работников Алена Валентиновна Майорова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемая Алена Валентиновна, подскажите пожалуйста,я имею высшее сестринское образование (ММА им Сеченова),могу ли я обучаться контурной пластике и инъекциям ботокса на вашей кафедре, сертификат по косметологии имею.Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если я правильно поняла, то все врачи-дерматологи, работающие по "старым" нормам, когда нужно было иметь свидетельство по косметологии 144 часа - работают незаконно?!?

 

И что - теперь всем нужно идти на переподготовку? А как же, то, что закон не имеет обратной силы?

 

И вообще - кто-нибудь может дать ссылку на официальные требования к косметологу в клинике СЕЙЧАС?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хоть я и не девочка, но...

По порядку:

1. Врач-дерматокосметолог - нет такого врача ещё в природе!

2. Ты не можешь делать вообще ничего после интернатуры. Вообще ничего.

3. Делать что-то по специальности ВРАЧ-ДЕРМАТОЛОГ ты можешь после 2-х лет ординатуры.

 

Курсы при кафедре - шарлотаны, выбивают деньги. Всё просто, подойди к главному и попроси предъявить лицензию и АККРЕДИТАЦИЮ МинСоцРазвития (Минздрава).

не соглашусь на счет специальности "дерматокосметолог", точнее "врач-косметолог", существует такая в природе. РУДН обучает на том основании. что у них имеется и лицензия и аккредитация. у меня лично имеется их копия, брала когда обучалась там.

По поводу ординатуры: кроме ординатуры имеются еще и первичная специализация (на базе дерматовенерологии), 4 месяца. На момент моего обучения (январь-апрель), имели право только РУДН, но сейчас мне известно еще и про ЦНИКВИ (правда не доподлинно).

"3. Делать что-то по специальности ВРАЧ-ДЕРМАТОЛОГ ты можешь после 2-х лет ординатуры" - это камешек в сторону тех ДЕРМАТОЛОГОВ, которые закончили интернатуру?! Я лично закончила ее самую, однако могу делать ВСЕ - и функции ДЕРМАТОЛОГА и функции КОСМЕТОЛОГА, на основании двух сертификатов (дерматовенерология и косметология - оба по 504 часа).

На счет инъекций - здесь "да", без дополнительных сертификатов ГОС.ОБРАЗЦА проводить такие процедуры нельзя.

Короче, путь такой: дерматолог, затем косметолог, затем инъекции ИЛИ! дерматолог, затем инъекции, затем косметолог

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И, саме интересное, медучреждения с лицензией по терапевтической косметологии - что теперь должны делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
могу делать ВСЕ - и функции ДЕРМАТОЛОГА и функции КОСМЕТОЛОГА, на основании двух сертификатов (дерматовенерология и косметология - оба по 504 часа).

 

Еще интересно - каждые 5 лет повышение по ДВУМ специальностям проходить придется?!?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Короче, путь такой: дерматолог, затем косметолог, затем инъекции ИЛИ! дерматолог, затем инъекции, затем косметолог

А не случится ли в скором времени отмена первички по косметологии(как только ординатура вступит в силу)? А то пока учишься на дерматолога все отменят и придется идти в ординатуру по косметологии?! Первичку по дерматовенерологии отменили же!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Еще интересно - каждые 5 лет повышение по ДВУМ специальностям проходить придется?!?!

Пока на счет этого идут трения, но скорее всего - да ((. Это и логично: ведь косметолог без дерматолога - не косметолог, соответственно....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А не случится ли в скором времени отмена первички по косметологии(как только ординатура вступит в силу)? А то пока учишься на дерматолога все отменят и придется идти в ординатуру по косметологии?! Первичку по дерматовенерологии отменили же!

Думаю, в ближайшие несколько лет не отменят. В журнале KI за 2009 год, кажется 3 или 4 номер, есть статья с интервью Виссарионова, где указывается, что специализация по косметологии предусматривает 2 формы обучения: ординатура (минуя дерматологию) или первичная специализация на базе дерматологии. Есть информация, что один ВУЗ в стране (утаю название) планирует ввести интернатуру на 1000 часов. Это (следуя статье из журнала) не предусмотрено! Да и в РУДН нам говорили только об этих двух формах обучения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  •