Советы Для Начинающего

[barti]

Добрый вечер, дорогие коллеги!

Недавно закончил обучение по косметологии. В голове полная мешанина.

Основная сложность с огромным количеством фирм и препаратов. Каждая говорит что у них лучше всех)

Хотелось бы услышать советы и мнения о предпочтительных филлерах, которыми было бы удобно начинать (меньше проблем и осложнений). Какими точно не стоит начинать. В каких зонах какие препараты предпочтительней.

Желательно, чтобы советы были с пояснениями.

Заранее благодарен

[barti]

Уважаемые коллеги! 30 просмотров и ни одного поста!

Не интересная тема или это искусственное утаивание информации для начинающих??

Просто на курсах и всевозможных семинарах происходит аналогичная ситуация. Все они ограничиваются коротким описанием препаратов, техник, но никаких практических советов! На все вопросы некоторые тренера отвечают - научитесь на своих ошибках, мы ведь как - то научились...

Был бы очень признателен за советы! Я думаю, что эта тема была бы очень полезна для новичков...

[koen]

Уважаемые коллеги! 30 просмотров и ни одного поста!

Не интересная тема или это искусственное утаивание информации для начинающих??

Просто на курсах и всевозможных семинарах происходит аналогичная ситуация. Все они ограничиваются коротким описанием препаратов, техник, но никаких практических советов! На все вопросы некоторые тренера отвечают - научитесь на своих ошибках, мы ведь как - то научились...

Был бы очень признателен за советы! Я думаю, что эта тема была бы очень полезна для новичков...

 

Добрый день, коллега! Я думаю, что дело не в утаивании информации, а в обилии тем в этом разделе на тему филлеров и их выбора. Просто Вам надо их почитать. А от себя могу посоветовать: начинать надо с монофазных и проверенных годами их примерно 5 - 6, она на мой взгляд одинаковые- Stylage, Ювидерм, Сурджидерм, Теосиаль, Принцесс, Глайтон, Белотеро. Работаю на них, но чаще Стилажи.

[barti]

Большую часть того, что здесь есть, я прочитал.

Теперь пытаюсь суммировать все прочитанное. Т.к. часть из прочитанного явно похоже на рекламу...

а хочется получить практические советы...

спасибо

[capuccino]

Большую часть того, что здесь есть, я прочитал.

Теперь пытаюсь суммировать все прочитанное. Т.к. часть из прочитанного явно похоже на рекламу...

а хочется получить практические советы...

спасибо

Тогда не читайте форум и идите учиться!Форум для обмена опыта между коллегами ,а не площадка для рекламы или обучения начинающих специалистов, у которых не хватает даже элементарного воспитания!

[barti]

Тогда не читайте форум и идите учиться!Форум для обмена опыта между коллегами ,а не площадка для рекламы или обучения начинающих специалистов, у которых не хватает даже элементарного воспитания!

Не совсем понял к чему говорилось про воспитание?

Я сюда и пришел для того, чтобы понять куда надо пойти учиться на начальном этапе.

[nataly10602]

Не совсем понял к чему говорилось про воспитание?

Я сюда и пришел для того, чтобы понять куда надо пойти учиться на начальном этапе.

Ваш вопрос просто ни о чем. Что на него отвечать? — Все основные марки на форуме уже обглоданы до основания. Живите своим умом, это очень полезно, читайте матчасть: учебники по косметологии, заодно и анатомический атлас, учебники по физиотерапии, косметическую химию, фармакологию и фармодинамику препаратов.

Читайте, анализируйте, находите зацепки в описании препаратов и техник, развиваете критическое мышление, ищите себе учителей, которым будете верить.

А на вопросы "ну вы мне тут про филеры расскажите" , "почему молчите, опытом делится не хотите" - закономерный ответ "А зачем нам, здесь присутствующим, напрягаться?"

[barti]

Ваш вопрос просто ни о чем. Что на него отвечать? — Все основные марки на форуме уже обглоданы до основания. Живите своим умом, это очень полезно, читайте матчасть: учебники по косметологии, заодно и анатомический атлас, учебники по физиотерапии, косметическую химию, фармакологию и фармодинамику препаратов.

Читайте, анализируйте, находите зацепки в описании препаратов и техник, развиваете критическое мышление, ищите себе учителей, которым будете верить.

А на вопросы "ну вы мне тут про филеры расскажите" , "почему молчите, опытом делится не хотите" - закономерный ответ "А зачем нам, здесь присутствующим, напрягаться?"

Создавалось ощущение, что форумы для того и создаются, чтобы делиться опытом как с профессионалами, так и в основном с молодыми саециалистами.

Обмен опытом с профессионалами - вопрос крайне сомнительный, т.к. у них уже сформировалось свое мнение и есть свои практические наработки.

Поэтому мне кажется, форум в первую очередь не для совсем уж опытных специалистов...

но если я все же обидел чьи-то нежные чувства - извините!

[barti]

В действительности же получается, что ты проходишь обучение - там рассказывают общую информацию, показывают картинки как, какую процедуру делать, осложнения, профилактику. Без всяких практических данных и с полным отсутсвием профессиональной работы учащихся.

Видимо преподаватели считабт также как и вышеподписавшиеся)

Можно миллион раз смотреть, читать, но пока руками не сделаешь ничего у тебя не получится. Не боги горшки обжигают.

По сему мои вопросы и были поставлены конкретно на каких филлерах лучше начинать. Пойти на обучения при фирмах, ну и начинать получать свои практические наблюдения!!

А бросаться на меня со всеми собаками, что я не хочу читать б/химию, анатомию и т.д. - никакого отношения к моему вопросу не имело отношения. Особенно от человека, который на своем сайте пишет, что не пользуется инъекционными методами.

[nataly10602]

Создавалось ощущение, что форумы для того и создаются, чтобы делиться опытом как с профессионалами, так и в основном с молодыми саециалистами.

Обмен опытом с профессионалами - вопрос крайне сомнительный, т.к. у них уже сформировалось свое мнение и есть свои практические наработки.

Поэтому мне кажется, форум в первую очередь не для совсем уж опытных специалистов...

но если я все же обидел чьи-то нежные чувства - извините!

Есть четкое ощущение, что у вас нет медицинского образования.

Как учат студентов в мединституте? - Стойте рядом на обходах и слушайте, и так, начиная с 3-его курса. Вам азы учебника по косметологии никто пересказывать не будет. На форуме профессионалы делятся как-раз тем опытом и обмениваются мнением, который дилеры никогда не смогут дать, т.к. они продают, а пользуемся мы. Если вы, как новичок, не можете выловить рационального в обсуждении профессионалов, то это пробелы базового обучения.

Читайте, анализируйте, систематизируйте, а потом уже задавайте КОНКРЕТНЫЕ вопросы.

И еще, читайте раздел " помощь клиентам" и моделируйте ответы на запросы реальных клиентов. Что вы бы предложили, чего не хватает в анамнезе, т.е. формируйте свое профессиональное мышление и тактику ведения клиента.

В целом, учиться-учиться и еще раз учиться, что делаем мы (профессионалы) и куда мы вкладываем свои заработанные деньги.

[capuccino]

Есть четкое ощущение, что у вас нет медицинского образования.

Как учат студентов в мединституте? - Стойте рядом на обходах и слушайте, и так, начиная с 3-его курса. Вам азы учебника по косметологии никто пересказывать не будет. На форуме профессионалы делятся как-раз тем опытом и обмениваются мнением, который дилеры никогда не смогут дать, т.к. они продают, а пользуемся мы. Если вы, как новичок, не можете выловить рационального в обсуждении профессионалов, то это пробелы базового обучения.

Читайте, анализируйте, систематизируйте, а потом уже задавайте КОНКРЕТНЫЕ вопросы.

И еще, читайте раздел " помощь клиентам" и моделируйте ответы на запросы реальных клиентов. Что вы бы предложили, чего не хватает в анамнезе, т.е. формируйте свое профессиональное мышление и тактику ведения клиента.

В целом, учиться-учиться и еще раз учиться, что делаем мы (профессионалы) и куда мы вкладываем свои заработанные деньги.

Браво ,Наталья!

[barti]

Есть четкое ощущение, что у вас нет медицинского образования.

Как учат студентов в мединституте? - Стойте рядом на обходах и слушайте, и так, начиная с 3-его курса. Вам азы учебника по косметологии никто пересказывать не будет. На форуме профессионалы делятся как-раз тем опытом и обмениваются мнением, который дилеры никогда не смогут дать, т.к. они продают, а пользуемся мы. Если вы, как новичок, не можете выловить рационального в обсуждении профессионалов, то это пробелы базового обучения.

Читайте, анализируйте, систематизируйте, а потом уже задавайте КОНКРЕТНЫЕ вопросы.

И еще, читайте раздел " помощь клиентам" и моделируйте ответы на запросы реальных клиентов. Что вы бы предложили, чего не хватает в анамнезе, т.е. формируйте свое профессиональное мышление и тактику ведения клиента.

В целом, учиться-учиться и еще раз учиться, что делаем мы (профессионалы) и куда мы вкладываем свои заработанные деньги.

Вы знаетебоюсь вас огорчить, но я имею высшее медицинское образование. Хирургическое прошлое в анамнезе.

и вот готов заметить, что именно благодаря рассуждениям, похожим на ваши, люди и выходят с кафедры абсолютно ничего не умеющими. Много чего знающими, но не знающими самого важного - куда и как эти знания приложить. И начинают совершать непонятные а иногда и идиотские поступки. В практической медицине - теория должна помогать практике. Но без практики теория это набор непонятных слов. (Это я о специальностях в общем).

Суммируя, я пишу сюда не для того, чтобы меня учили жизни, а для дельных советов на новом порище. Если вам нечего мне сказать, лучше промолчите. А бравые возгласы, типа "браво Наталья" - смешны и не уместны.

[koen]

Вы знаетебоюсь вас огорчить, но я имею высшее медицинское образование. Хирургическое прошлое в анамнезе.

и вот готов заметить, что именно благодаря рассуждениям, похожим на ваши, люди и выходят с кафедры абсолютно ничего не умеющими. Много чего знающими, но не знающими самого важного - куда и как эти знания приложить. И начинают совершать непонятные а иногда и идиотские поступки. В практической медицине - теория должна помогать практике. Но без практики теория это набор непонятных слов. (Это я о специальностях в общем).

Суммируя, я пишу сюда не для того, чтобы меня учили жизни, а для дельных советов на новом порище. Если вам нечего мне сказать, лучше промолчите. А бравые возгласы, типа "браво Наталья" - смешны и не уместны.

 

Именно для начинающих косметологов проводятся мастер-классы. Приходите со своей моделью и Вы сами под контролем опытного тренера проводите контурную пластику. Сейчас большой выбор надеждых и качественных учебных центров, работающие с наиболее популярными, разрешенными в РФ и безопасными препаратами, перечень которых я писал выше.Удачи!

[nataly10602]

Вы знаетебоюсь вас огорчить, но я имею высшее медицинское образование. Хирургическое прошлое в анамнезе.

и вот готов заметить, что именно благодаря рассуждениям, похожим на ваши, люди и выходят с кафедры абсолютно ничего не умеющими. Много чего знающими, но не знающими самого важного - куда и как эти знания приложить. И начинают совершать непонятные а иногда и идиотские поступки. В практической медицине - теория должна помогать практике. Но без практики теория это набор непонятных слов. (Это я о специальностях в общем).

Суммируя, я пишу сюда не для того, чтобы меня учили жизни, а для дельных советов на новом порище. Если вам нечего мне сказать, лучше промолчите. А бравые возгласы, типа "браво Наталья" - смешны и не уместны.

Уважаемый коллега!

1) Как бы вы отреагировали на вопрос, типа такого:"какой объем оперативного вмешательства выбрать для ведения больного, которого может быть привезет скорая к нам в стационар послезавтра". Вы нам задали вопрос ни о чем.

2) Потом обвинили в неколлегиальности и утаивании знаний.

3) Обвинили форум в рекламности, хотя здесь, по моему личному мнению, попытки примитивно рекламировать достаточно жестко ограничиваются (спасибо модераторам!).

4) В дальнейшем, вы уже лично меня обвинили в плохой подготовке кадров в медицине и отсутствии практического опыта у выпусников

 

Вам я, лично, дала советы из своего личного опыта, как выстраивать выбор косметического вмешательства исходя из конкретного пациента, т.к. я придерживаюсь правила, что пациент и его нужды первичны, потом надо рассматривать показания и противопоказания к применению инъекций, а уж дальше - какие именно препараты использовать. Не фармакология и фармакинетика препарата являются первичными, и уж тем более не всем пациентам показаны филеры. Другими словами, не пациенты подбираются под филеры, а филеры подбираются под пациентов. Банальная истина, правда?

 

Поэтому, даю еще раз примитивный, но очень дельный совет в развитии врачебного мышления - выбирайте клиента с конкретными эстетическими проблемами, а потом ищите как вы решали бы его эстетическую проблему и не только узким спектром возможностей инъекционной косметологии. Это сразу уложит в вашей голове особенности каждого препарата, объемы и тактику использования и расширит ваш кругозор, когда вы еще будете понимать возможности аппаратной и терапевтической косметологии.

Еще дельный пример, читать "ужасники" от клиентов. Как мне помнится, заключение паталогоанатома для нас всех (врачей) всегда было очень полезным делом. Так вот жалобы и осложнения - неоценимый материал для обучения. Думайте про то, что могла пойти не так или где были ошибки в выборе препарата.

И таким образом, вы получите в своей голове сильную прививку против маркетинговых разговоров производителей. Без нее (прививки) вам все равно на какие курсы идти, на чем будут обучать, на том и научитесь.

Скажите, что опять банальность? А где же названия волшебных филеров Нет волшебных филеров, а есть врачебные мозги и руки, когда их используют. Мозг лучше развить в первую очередь, чтобы соответствовать правилу "не навреди". А руки приложатся. А уж про остальное - только свисните, к вам тут же набегут продавцы.

[nataly10602]

Уважаемый коллега!

1) Как бы вы отреагировали на вопрос, типа такого:"какой объем оперативного вмешательства выбрать для ведения больного, которого может быть привезет скорая к нам в стационар послезавтра". Вы нам задали вопрос ни о чем.

2) Потом обвинили не в коллегиальности и утаивании знаний.

3) Обвинили форум в рекламности, хотя здесь, по моему личному мнению, попытки примитивно рекламировать достаточно жестко ограничиваются (спасибо модераторам!).

4) В дальнейшем, вы уже лично меня обвинили в плохой подготовке кадров в медицине и отсутствии практического опыта у выпускников

 

Вам я, лично, дала советы из своего личного опыта, как выстраивать выбор косметического вмешательства исходя из конкретного пациента, т.к. я придерживаюсь правила, что пациент и его нужды первичны, потом надо рассматривать показания и противопоказания к применению инъекций, а уж дальше - какие именно препараты использовать. Не фармакология и фармакинетика препарата являются первичными, и уж тем более не всем пациентам показаны филеры. Другими словами, не пациенты подбираются под филеры, а филеры подбираются под пациентов. Банальная истина, правда?

 

Поэтому, даю еще раз примитивный, но очень дельный совет в развитии врачебного мышления - выбирайте клиента с конкретными эстетическими проблемами, а потом ищите как вы решали бы его эстетическую проблему и не только узким спектром возможностей инъекционной косметологии. Это сразу уложит в вашей голове особенности каждого препарата, объемы и тактику использования и расширит ваш кругозор, когда вы еще будете понимать возможности аппаратной и терапевтической косметологии.

Еще дельный пример, читать "ужасники" от клиентов. Как мне помнится, заключение паталогоанатома для нас всех (врачей) всегда было очень полезным делом. Так вот жалобы и осложнения - неоценимый материал для обучения. Думайте про то, что могла пойти не так или где были ошибки в выборе препарата.

И таким образом, вы получите в своей голове сильную прививку против маркетинговых разговоров производителей. Без нее (прививки) вам все равно на какие курсы идти, на чем будут обучать, на том и научитесь.

Скажите, что опять банальность? А где же названия волшебных филеров Нет волшебных филеров, а есть врачебные мозги и руки, когда их используют. Мозг лучше развить в первую очередь, чтобы соответствовать правилу "не навреди". А руки приложатся. А уж про остальное - только свисните, к вам тут же набегут продавцы.

[джульеттта]

Что же вы так набросились на молодого врача? забыли как сам начинали? Коллега, на Ваш вопрос хорошо ответил koen. Выберите любой из перечисленных филлеров и смело идите в компанию производитель на обучение. Это наиболее качественные, безопасные и сертифицированные препараты. Удачи!

[nataly10602]

А бросаться на меня со всеми собаками, что я не хочу читать б/химию, анатомию и т.д. - никакого отношения к моему вопросу не имело отношения. Особенно от человека, который на своем сайте пишет, что не пользуется инъекционными методами.

 

Пропустила это замечание, но уж отвечу.

Это как раз к вопросам широты врачебного кругозора. Чтобы быть хорошим гинекологом, не обязательно быть женщиной.

1) Не использовать инъекции - это мой осознанный профессиональный врачебный выбор, как и то, что я стала врачом-терапевтом, а не врачом - хирургом. Я- врач и воспринимаю косметологию как спектр возможных вмешательств, в первую очередь неинвазивных, т.к. риск инъекций есть и зачем мне "провоцировать природу". Считайте меня в этом случае профессиональным трусом.

2) Это мой осознанный выбор вести пациентов терапевтическими возможностями, кстати, более безопасными и менее травмирующими для пациентов. Меня в интернатуре завотделением всегда учила: "назначай болезненные обследования больным только по крайней необходимости, как если бы это был твой ребенок". Чтобы поставить диагноз гастрита не нужно делать гастроскопию, достаточно уметь собирать анамнез и разговаривать с больным. Пациентов терапевтического профиля в косметологии в десятки-сотни раз больше, чем тех, кому показаны филеры. И я работаю с ними

3) Ну и философские вопросы. Кто мы такие, чтобы вмешиваться в нормальные возрастные процессы старения? Что является показанием за "заполнения пустот", если природа так задумала? Кто может сказать, какое лицо идеальное? Какие скулы идеальные? Какая форма губ идеальная? И для того, чтобы стать крутым спецом именно в инъекционных процедурах, кроме врачебного умения нужно еще иметь высокий эстетический вкус. А я все лица вижу красивыми и индивидуальными и мне не нравятся "надутые" противоестественные лица, Я люблю ухоженные лица, а филеры - это не из раздела "ухоженность".

-----------------

И в заключение моего манифеста, я вам давала советы о развитии врачебного мышления как врача-косметолога, так как не одними филерами начинается и заканчивается косметология, и не только филеры являются единственно возможным вариантом помощи пациенту в его проблемах. Не хотите слышать - проблема ваших пациентов в дальнейшем. И тогда чем вы лучше медсестры, которую ставить уколы учат в училище?