мезотерапия, юридическая сторона вопроса

[солныffко]

Тут прочитала в журнале,что поверхностные пилинги,чистки и мезо могут проводить и медсестры.а кто -нибудь знает в каком это законе или постановлении это написано?где его можно почитать?(я не имеею ввиду закон,где написано про "повреждение кожи",а где конкретно написано про пилинги и т.д.).взяли нового косметолога со сред.мед.образованием,а она утверждает,что все имеет право делать.так что же это за закон?

[солныffко]

Тут прочитала в журнале,что поверхностные пилинги,чистки и мезо могут проводить и медсестры.а кто -нибудь знает в каком это законе или постановлении это написано?где его можно почитать?(я не имеею ввиду закон,где написано про "повреждение кожи",а где конкретно написано про пилинги и т.д.).взяли нового косметолога со сред.мед.образованием,а она утверждает,что все имеет право делать.так что же это за закон?

что,совсем про это никто не знает??????????????

[иленка]

Здравствуйте! я косметолог со средним мед. образованием. Обучилась мезотерапии . У меня многие знакомые косметологи со средним мед образованием оказывают подобные услуги. Сейчас уже, тщательно изучая данную тему я понимаю, что не имею юридического права заниматься этим! Курсы весьма дорогостоящие. так зачем же специалистов со средним мед образованием обучают этому, если работать потом самостоятельно мы не имеем права?! я в шоке! Ясно же, что в салонах красоты, врачи и медсестры , имеющие дипломы косметологов , не будут работать в паре. Есть ли здесь среди косметологов занимающихся мезотерапией специалисты со средним мед. обр.?

[kolidor]

Я специалист с высшим мед образованием и могу вам объяснить зачем и главное почему фирмы производители могут обучать именно вас - мед сестер!!!!! Дело в том, что мед сестры могут выполнять процедуры с нарушением кожного покрова, если доктор пациенту эти процедуры назначил!!!! То есть, если вы хотите работать легально, то вам нужно работать по мед лицензии, вы должны быть оформлены как медицинская сестра, но только по назначению врача долны выполнять процедуры, с нарушением кожного покрова, то есть мезотерапию!!! На обучении все скрывают данный факт и говорят, что мед сестра может выполнять данную процедуру, да, можите, но в определенных условиях....

[иленка]

Как же тогда работать? Ведь если у клиентки,(не дай Бог конечно) будет аллергическая реакция,или она будет просто недевольна результатом, или еще что-нибудь. Я ведь даже не смогу дать ей на подпись информированное согласие, перед процедурой , потому как я не врач. Как же поступать в подобной ситуации? Девочки, у вас бывало такое? Как вы выходили и этого положения?

[macte]

Как же тогда работать? Ведь если у клиентки,(не дай Бог конечно) будет аллергическая реакция,или она будет просто недевольна результатом, или еще что-нибудь. Я ведь даже не смогу дать ей на подпись информированное согласие, перед процедурой , потому как я не врач. Как же поступать в подобной ситуации? Девочки, у вас бывало такое? Как вы выходили и этого положения?

Эти вопросы нужно было задавать до обучения. А теперь остается искать доктора (тогда Вы будете спать спокойно) или рисковать собой и пациенткой(в этом случае бессонные ночи гарантированы)

[Kometa]

Здравствуйте! я косметолог со средним мед. образованием. Обучилась мезотерапии . У меня многие знакомые косметологи со средним мед образованием оказывают подобные услуги. Сейчас уже, тщательно изучая данную тему я понимаю, что не имею юридического права заниматься этим! Курсы весьма дорогостоящие. так зачем же специалистов со средним мед образованием обучают этому, если работать потом самостоятельно мы не имеем права?! я в шоке! Ясно же, что в салонах красоты, врачи и медсестры , имеющие дипломы косметологов , не будут работать в паре. Есть ли здесь среди косметологов занимающихся мезотерапией специалисты со средним мед. обр.?

Уколы может делать медсестра. Хотя по законодательству внутривенная инъекция чисто врачебная манипуляция. За 15 лет работы в клинике ни разу не видела за этим действом докторов....Так же и здесь. Назначает доктор, а колете вы. Только на практике тоже не видела такого действа. Тут все с точностью наоборот- сам назначил, сам сделал! Официально должен быть доктор в штате и мед лицензия. Если этого нет то работаете как партизаны "подпольно". Если хватает знаний и умения.

[иленка]

Эти вопросы нужно было задавать до обучения. А теперь остается искать доктора (тогда Вы будете спать спокойно) или рисковать собой и пациенткой(в этом случае бессонные ночи гарантированы)

Ошиблась с выбором, и только. Недостаточно изучила эту тему, перед тем как пойти на обучение.. Я сама никогда ничего не скрываю, и мне не пришло в голову, что мне что-то могут не досказать. Что вот вы выучитесь, а как вы будете работать - нас не касается..

Все ошибаются.. Хотя судя по вашему тону вы, видимо, нет..

 

Уколы может делать медсестра. Хотя по законодательству внутривенная инъекция чисто врачебная манипуляция. За 15 лет работы в клинике ни разу не видела за этим действом докторов....Так же и здесь. Назначает доктор, а колете вы. Только на практике тоже не видела такого действа. Тут все с точностью наоборот- сам назначил, сам сделал! Официально должен быть доктор в штате и мед лицензия. Если этого нет то работаете как партизаны "подпольно". Если хватает знаний и умения.

Благодарю

[лучезар]

Здравствуйте! я косметолог со средним мед. образованием. Обучилась мезотерапии . У меня многие знакомые косметологи со средним мед образованием оказывают подобные услуги. Сейчас уже, тщательно изучая данную тему я понимаю, что не имею юридического права заниматься этим! Курсы весьма дорогостоящие. так зачем же специалистов со средним мед образованием обучают этому, если работать потом самостоятельно мы не имеем права?! я в шоке! Ясно же, что в салонах красоты, врачи и медсестры , имеющие дипломы косметологов , не будут работать в паре. Есть ли здесь среди косметологов занимающихся мезотерапией специалисты со средним мед. обр.?

 

У Вас хоть спецобразование есть, а оказывается сейчас есть "косметологи" без медобразования, и спокойненько также делают мезо . Когда узнала, то была в шоке!!!

[kolidor]

В шок больше всего подвергают фирма, обучающие мед сестер...... и даже просто косметологов самоучек, без какого-либо образования((((( У нас в Городе есть филиал Мартинеск, где именно так себя ведут, но самое страшное, что после обучения они продают препараты и не только для мезотерапии, но и для контурной пластике.... Я звонила в Москву в Мартинекс, разговаривала с врачами и директором Мартинекса, врачи сказали, что это вообще не их проблема, а директор сделала вид, что не понимает о чем это я говорю.... А причина в том, что нужно продавать препараты, которые у врачей не пользуются популярностью, я например не хочу колоть Йал систем, по той причине, что его колят в соседней парикмахерской или эта же медсестра у себя дома на диване.....

[Kometa]

А причина в том, что нужно продавать препараты, которые у врачей не пользуются популярностью, я например не хочу колоть Йал систем, по той причине, что его колят в соседней парикмахерской или эта же медсестра у себя дома на диване.....

А с чего вы взяли, что йал не популярен среди врачей????? В Москве его колят очень солидные клиники, хорошо обученные врачи. И весьма успешно. Может вы просто не умеете его колоть? Да и в парикмахерской может работать вполне квалифицированный доктор. А что касается медсестры на диване.... так я вообще не понимаю, что вас так взбесило? Вам завидно? У нее свои клиенты, а у вас свои. В чем проблема то? Ну колите тоже на диване.....Это практикуют и многие доктора, которые кстати работают в престижных клиниках Москвы и халтурят дома. Таких знаю много. И закон, если что, будет на ИХ стороне. Можете поизучать уголовный кодекс России. А самое смешное, что это не только у нас но и в других странах. Поверьте- жила- знаю. В штатах мы иньекции по 40 баксов делали у медсестер ассистентов.

[kolidor]

А с чего вы взяли, что йал не популярен среди врачей????? В Москве его колят очень солидные клиники, хорошо обученные врачи. И весьма успешно. Может вы просто не умеете его колоть? Да и в парикмахерской может работать вполне квалифицированный доктор. А что касается медсестры на диване.... так я вообще не понимаю, что вас так взбесило? Вам завидно? У нее свои клиенты, а у вас свои. В чем проблема то? Ну колите тоже на диване.....Это практикуют и многие доктора, которые кстати работают в престижных клиниках Москвы и халтурят дома. Таких знаю много. И закон, если что, будет на ИХ стороне. Можете поизучать уголовный кодекс России. А самое смешное, что это не только у нас но и в других странах. Поверьте- жила- знаю. В штатах мы иньекции по 40 баксов делали у медсестер ассистентов.

Уж Йал колоть умею, уметь там нечего..... До уровня дивана никогда не опущусь, у меня свой кабинет своя мед лицензия и другим желаю того же, уж не дивана же....

А колоть не хочу так как цена диванных мед сестер, как вы понимаете не можут конкурировать ни счем, и вообще с чего вы взяли, что чего то завидно, у вас столько агрессии, мне прямо странно ..... у врачей по отношению к коллегам такое первый раз встречаю....

[Kometa]

Уж Йал колоть умею, уметь там нечего..... До уровня дивана никогда не опущусь, у меня свой кабинет своя мед лицензия и другим желаю того же, уж не дивана же....

А колоть не хочу так как цена диванных мед сестер, как вы понимаете не можут конкурировать ни счем, и вообще с чего вы взяли, что чего то завидно, у вас столько агрессии, мне прямо странно ..... у врачей по отношению к коллегам такое первый раз встречаю....

Ну если колоть там нечего, то почему бы это не сделать среднему медперсоналу, которые и так виртуозно шприцами орудуют.. Это не агрессия, это удивление откуда у вас столько агрессии к медсестрам и соседним парикмахерским? Каждый имеет право на свой кусок пирога. Если у вас все прекрасно ну и работайте. Это ж хорошо. Здесь вопрос задан совсем о другом. Девушка спрашивает правовые вопросы. А вы сразу - если это колят медсестры, значит это ужасный препарат и колоть его нельзя. Медсестры колят не только йал. Но и все остальное тоже. Что ж теперь ничем не работать??? Вы прям как мой приятель "Я никогда не куплю этот джип, потому, что на нем БАБЫ ЕЗДЯТ! " Так бабы на всех джипах теперь ездят, как оказалось Вот до сих пор "пешком ходит". А знаете какие цены у диванных врачей ??? Сугубо личное мнение, никого обидеть не хотела.

 

В шок больше всего подвергают фирма, обучающие мед сестер......

Я вас могу повергнуть еще в более глубокий шок. У нас в поликлинике участковый "врач" с купленным дипломом. В институте никогда не учился. Весь прием ведет по книжкам. Зам глав врача по "блату" брата пристроила. Все знают. Работает. Поверить сможете? Я тоже не верила. А вы говорите медсестра йал колет. Это просто мелочи в сравнении с этим. Уж пусть лучше медсестра под контролем врача, чем сантехник

[macte]

Ошиблась с выбором, и только. Недостаточно изучила эту тему, перед тем как пойти на обучение.. Я сама никогда ничего не скрываю, и мне не пришло в голову, что мне что-то могут не досказать. Что вот вы выучитесь, а как вы будете работать - нас не касается..

Все ошибаются.. Хотя судя по вашему тону вы, видимо, нет..

Солнце, Вы правы - все ошибаются. Но мне повезло больше - у меня высшее и специализация по кож-вен. А насчет тона, так попытайтесь расставить ударения по другому и поймете, что в моем сообщении тон сочувствия.

[Kometa]

Как же тогда работать? Ведь если у клиентки,(не дай Бог конечно) будет аллергическая реакция,или она будет просто недевольна результатом, или еще что-нибудь. Я ведь даже не смогу дать ей на подпись информированное согласие, перед процедурой , потому как я не врач. Как же поступать в подобной ситуации? Девочки, у вас бывало такое? Как вы выходили и этого положения?

Не расстраивайтесь. Просто не делайте сложные манипуляции. Зачем это надо? Думаю, что ничего страшного не случится если вы возьмете кремний, аскорбинку, рутинчик и сит иголочкой пройдетесь поверхностно. Там и нарушения кожного покрова то нет. Эффект всегда будет. Зато не будет бессонных ночей. Хотя их и у докторов хватает с лихвой. Сумасшедших клиентов много. У нас на такие манипуляции никакой договор не заключают. Делают как завершающий этап уходовой процедуры. И стоит не дорого.

[иленка]

Солнце, Вы правы - все ошибаются. Но мне повезло больше - у меня высшее и специализация по кож-вен. А насчет тона, так попытайтесь расставить ударения по другому и поймете, что в моем сообщении тон сочувствия.

Поправьте корону, чтоб не висла на ушах. Прошу прощения,что не сдержалась. Высокомерие, со стороны, выглядит очень смешно. Хотя, я уверена, что вы и сами это замечали).

 

Не расстраивайтесь. Просто не делайте сложные манипуляции. Зачем это надо? Думаю, что ничего страшного не случится если вы возьмете кремний, аскорбинку, рутинчик и сит иголочкой пройдетесь поверхностно. Там и нарушения кожного покрова то нет. Эффект всегда будет. Зато не будет бессонных ночей. Хотя их и у докторов хватает с лихвой. Сумасшедших клиентов много. У нас на такие манипуляции никакой договор не заключают. Делают как завершающий этап уходовой процедуры. И стоит не дорого.

Спасибо Вам). Эта тема была, что называется, крик души. Я была в возмущении, хотя по сути, они не обязаны были меня предупреждать о чем-то, обязаны были грамотно обучить. Что и сделали. В принципе, уже создавая эту тему, я все для себя решила. Но хотелось поделиться переживаниями. В салоне я ,конечно, мезотерапией заниматься не стану. Может только изредка, особо любимым клиентам, несложные коктейли. Я занимаюсь перманентным макияжем, не считая косметологических процедур. И именно перманентный макияж и занимает все мое время и мысли). На мысли о мезотерапии меня натолкнула моя свекровь и моя мама. Они, увы, вступили в тот возраст, когда почти все косметологические процедуры уже не приносят желаемых результатов. Преподаватель наша очень серьезно подошла к вопросу обучения. Рассказала о противопоказаниях, абсолютных и относительных, о совместимости препаратов, о техниках, о возможных осложнениях. Поэтому, когда огорчения по поводу невозможности работать легально прошла, я ,все обдумав, поняла, что все эти приобретенные знания мне, определенно , пойдут на пользу. Неважно буду я этим заниматься или нет.

 

Спасибо вам, уважаемые коллеги. Вы меня очень поддержали. И многие ваши советы бесценны!

[macte]

Поправьте корону, чтоб не висла на ушах. Прошу прощения,что не сдержалась. Высокомерие, со стороны, выглядит очень смешно. Хотя, я уверена, что вы и сами это замечали).

Уважаемая косметик иленка, хамить то незачем. Вы задали вопрос, вам ответили. Если он вас не удовлетворил, поспрашивайте еще. А вообще, тему Косметик и инъекционные методики обсуждали на форуме достаточно долго. Поищите.

 

А вообще считаю, что каждый должен заниматься своим делом.

 

Кстати, я вас прощаю