Перейти к содержанию

Кавитация На Оборудовании Эсма


Рекомендуемые сообщения

Ленуся, а вы уверены, что вы правильно понимаете значение и роль физиотерапии в борьбе за идеальную фигуру? Ни один метод, ни один аппарат не будет действовать, если клиент, приходя домой, "поселится" в холодильнике.

В защиту ЭСМы - у них неплохие миостимуляторы, хотя картинки, ИМХО, слегка преувеличены.

В том то и дело,что иллюзий не строю,и клиенты были не с ожирением,а так--чуть обьёмчик уменьшить,целлюлит 1ст.,тонус придать.Вобщем думала,что аппарат будет в помощь.Но прийдётся опять маслать руками,делать вакумноролик.м-ж,обёртывания.От этого уж точно р-т есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

купила аппарат эсма с кавитацией и элпорацией.результата после процедур практически нет.работаю с начала декабря 11 года.очень возмутил размер манипулы(с 5 копеечную монету детства)на сайте нет фото ,а то бы сто раз подумала насчет пиобритения.даже клиентки некоторые продвинутые усомнились(они уже успели по салонам города пройтись,да и на "тюбах"выкладок роликов тьма)!да еще и выцарапаная звездочка.при покупки у дилера в Самаре возмутилась,ответили,что для усиления мощности.

К сожалению, Вас ввели заблуждение менеджеры нехорошей компании Эсма. У Эсмы нет никакой кавитации(ультразвуковой липосакции)

У них банальный высокочастотный ультразвук 880 КГц и 2640 КГц.

Ультразвуковая липосакция(кавитация) это частота 38-41 Кгц и мощность до 3 Вт/см2. Нормальные аппараты для ультразвуковой кавитации стоят гораздо дороже от полумиллиона и до 2 миллионов. От ультразвука Эсмы Вы не получите такого эффекта, которого ждут от ультразвуковой кавитации ( потери до 15 см2 за 1 процедуры-это примерно равно минус 1-2 см в талии)

ps. Я пару месяцев назад сам узнавал есть ли у них на самом деле аппарат с кавитацией, после долгтх разговоров в надежде запудрить мне мозги, менеджер сказал что они ультразвуковой кавитацией называют обычный ультразвуковой массаж.

Смотрите ссылку

http://www.esma.ru/physiotherapy/kavitacia.php

Те что на 1 картинке излучатели для обычного ультразвукового массажа+фонофорез (лицо и тело)

Те что на 2 картинке для ультразвуковой кавитации - но они ее так и не сделали!

Еще ссылка

http://www.esma.ru/product/ecsellentsl.php

Указана правильная частота Кавитация (37 - 43 КГц) - скоро в продаже, но она так и не появилась в продаже.

Вообщем смотрите какие тех характеристики у вашей "кавитации" и сравнивайте с теми, что я написал выше. И делайте выводы.

Меня просто бесит как они топорно обманывают людей. Но люди сами тоже виноваты покупать аппарат должен человек который разирбирается в аппаратной косметологии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как говорится +стопятьсот!

Внимательно читаем техпаспорта к приборам и подтягиваем пробелы в знании матчасти по физиотерапии!!!А не рекламные материалы!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Короче, по МОЕМУ мнению - кавитация, элекропорация - это не Эсма, однозначно. Я вообще хороших кавитаций на рынке видела всего парочку

Если несложно назовите фирму и модель этих двух аппаратов. На будущее хотел бы определиться какой аппарат покупать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если несложно назовите фирму и модель этих двух аппаратов. На будущее хотел бы определиться какой аппарат покупать.

 

У Спортмедимпорта и ВипКлиник были офигительные кавитации за бешеные деньги, но они того стоят.

Из бюджетных однозначно хорош Топлазер, но тут очень легко нарваться на подделку, т.е. нужно знать, у кого и что берешь. У настоящего топлазера должны быть ВСЕ документы на медицинскую технику, он должен быть ввезен в белую и т.д. То, что бродит по рынку, привезенное из Китая через Баку на оленях, - это что угодно, а не Топлазер. У завода жесткий контракт с 2 или 3 компаниями-дистрибьюторами в РФ, у тех есть субдилеры (я в данном случае работаю с Топлазером именно как субдилер с очень жесткими требованиями официального дистрибьютора по цене, формату, обучению и т.д., например, - и стандарты там ого-го). Весь остальной топлазер с европейскими, малазийскими, новогвинейскими и прочими псевдо-бумажками сертификатами - в большинстве своем паленка в том же корпусе. Это вообще бич китайцев - корпуса под аппараты производят отдельные заводы, которым все равно кому продавать. Т.е. внешний вид настоящего заводского китая не будет отличаться от сделанного в подвале ничем.

 

«ECHOCELL II» корейский неплох, но по цене приближается к итальянским аналогам - оно и понятно, это качественный клон итальянского прибора Medicell - ну собственно сам Медиселл крут, да. Стоит как боинг, естественно.

 

Галатею не видела в деле ни разу, ничего не могу про нее сказать.

Из того, что не понравилось категорически - продавали однажды вот такой аппарат как WL-04, корейский. По всем показателям - отличный, но... манипулы меняли 8(!!!) раз по гарантии, я сняла его с продажи в итоге вообще, ну на фиг. У этого аппарата несколько модификаций есть, но я теперь избегаю как огня всех - очень не понравилось 8 раз ездить к клиентке. Фактически - аппарат не выдержал потоковой нагрузки в салоне, где кавитация была основной фишкой. Клиентка, кстати, брала сразу 2 аппарата, один из них был Топлазер, а другой WL. В WL было много наворотов, фишечки, менюшечка красивая, клиентке он изначально понравился больше. Но - при одинаковой нагрузке Топлазер до сих пор работает как часы (а уже почти 2 года прошло и у них действительно потоковый режим, т.е. аппарат работает по 8 часов в сутки, с дикими перегрузками - кстати, никому не рекомендую так поступать в принципе).

 

Кавитация однозначно не бывает дешевой, т.е. тут надо ловить не по цене. И четко смотреть на параметры.

Видите, даже больше 2 получилось :)))

 

Про электропорацию - тут как бы хит один на все времена. Никто не делает электропорацию лучше итальянского BTL. Также как никто не делает вакуумно-роликовые аппараты лучше Старвака :) Это не грубая лесть Паше zelt'у, это реальный факт. Все, что я видела в деле (а видела я немало разных аппаратов и в мастер-классных условиях, и в условиях боевых салонных) не тянуло до уровня BTL либо по качеству, либо по цене выходило за разумные пределы.

 

Вообще, я считаю, что базовые аппараты можно смело брать китайские и российские (российские физио-аппараты даже лучше европейских многих - те же мустанги для лазерофореза, мэлты, галатеевские базовые аппараты, эсмовские базовые и т.д.), а вот в случае новых методик лучше - однозначно Европа. Ну или надо очень хорошо разбираться в ЮВА - потому как есть очень удачные и довольно бюджетные модели, но, чтобы их вычислить, приходится перелопатить весь рынок под микроскопом.

 

Чего не советую - брать аппараты по интернету или ехать самому в Китай на выставки. 99%, что впихнут редкостную каку. Из 20 новинок, привозимых официалами в РФ, обычно отбираются 4-5 самых удачных, остальные просто не ставятся в продажу. И это у людей, которые пол-жизни своей прожили в Китае, прекрасно говорят на языке, знают рынок, владеют всей полнотой информации. Представьте себе, что привезете вы в таком случае. Китайцы - мастера подделок на собственные же бренды, это факт.

 

Много получилось букв, но надеюсь, что полезных. Если есть вопросы, обращайтесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про электропорацию - тут как бы хит один на все времена. Никто не делает электропорацию лучше итальянского BTL. Также как никто не делает вакуумно-роликовые аппараты лучше Старвака :) Это не грубая лесть Паше zelt'у, это реальный факт. Все, что я видела в деле (а видела я немало разных аппаратов и в мастер-классных условиях, и в условиях боевых салонных) не тянуло до уровня BTL либо по качеству, либо по цене выходило за разумные пределы.

Один маленький комент - BTL это Великобритания))))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Один маленький комент - BTL это Великобритания))))))))

 

Это принципиально? Вот мне гораздо меньше интересует конкретная страна, скажем так, все аппараты ИМХО делятся на четыре группы по локализации:

1. Европа и США

2. ЮВА

3. Россия

4. Китай

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это принципиально? Вот мне гораздо меньше интересует конкретная страна, скажем так, все аппараты ИМХО делятся на четыре группы по локализации:

1. Европа и США

2. ЮВА

3. Россия

4. Китай

Не принципиально конечно, просто уточнил))) А в пункт 1 я бы еще добавил Израиль)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К сожалению, Вас ввели заблуждение менеджеры нехорошей компании Эсма. У Эсмы нет никакой кавитации(ультразвуковой липосакции)

У них банальный высокочастотный ультразвук 880 КГц и 2640 КГц.

Ультразвуковая липосакция(кавитация) это частота 38-41 Кгц и мощность до 3 Вт/см2. Нормальные аппараты для ультразвуковой кавитации стоят гораздо дороже от полумиллиона и до 2 миллионов. От ультразвука Эсмы Вы не получите такого эффекта, которого ждут от ультразвуковой кавитации ( потери до 15 см2 за 1 процедуры-это примерно равно минус 1-2 см в талии)

ps. Я пару месяцев назад сам узнавал есть ли у них на самом деле аппарат с кавитацией, после долгих разговоров в надежде запудрить мне мозги, менеджер сказал что они ультразвуковой кавитацией называют обычный ультразвуковой массаж.

Смотрите ссылку

http://www.esma.ru/physiotherapy/kavitacia.php

Те что на 1 картинке излучатели для обычного ультразвукового массажа+фонофорез (лицо и тело)

Те что на 2 картинке для ультразвуковой кавитации - но они ее так и не сделали!

Еще ссылка

http://www.esma.ru/product/ecsellentsl.php

Указана правильная частота Кавитация (37 - 43 КГц) - скоро в продаже, но она так и не появилась в продаже.

Вообщем смотрите какие тех характеристики у вашей "кавитации" и сравнивайте с теми, что я написал выше. И делайте выводы.

Меня просто бесит как они топорно обманывают людей. Но люди сами тоже виноваты покупать аппарат должен человек который разирбирается в аппаратной косметологии.

 

 

РАСКРОЮ СТРАШНУЮ ТАЙНУ

 

От так называемой кавитации от 0.5 миллиона рублей уже отказались в Германии и Франции, догадайтесь почему?

 

Кавитация это производная от классического ультразвука. Но умные маркетологи из европы - кстати!!!, решили срубить бабла и у них это отлично получалось в течении нескольких лет.

 

По заказу маркетологов технари взяли обычный ультразвук, увеличили мощность в 10-ть раз (сами они на голову не больные - процедуру себе наверное не делают), а потом и размер манипулы увеличили раза в 3 и обозвали это все красивым словом КАВИТАЦИЯ.

Кстати название это самое главное ИННОВАЦИОННОЕ ноу хау + обширная рекламная компания на западе, ненадолго забыли даже про знаменитый бренд LPGGGG.

Не будь названия кавитация+мощный PR, а было бы например супермощный ультразвук - ни кто бы не обратил никакого внимания, тем более эффективность супер мощного ультразвука (красивое название правда) также неоднозначна.

 

Четыре года назад цена на подобное ноу хау начиналась от 2000 000 руб. Вот и весь секрет.

 

Кстати я звонила в эсму что они планируют делать - увеличивать излучатель ДА, повышать мощность ДА, НО ТОЛЬКО пропорционально размеру излучателя. Т.к. мощность стандартной ультразвковой кавитации достаточна. Цена...., ах цена, да она будет выше, но в разумных приделах.

Мне был нужен нормальный аппарат за сумму до 99 000 руб, я его получила. А знакомая из солидного салона купила кавитацию за 650 000 руб, теперь ей надо купить аппарат для лимфодренажа - менеджеры забыли напомнить... Цена процедур выше среднего - клиентов не густо - грызет ногти с 1-й процедурой. У меня есть большой перечень процедур в аппарате за 100 000руб. В итоге мне удается собрать больше чем ей, при на 40% меньшей стоимости процедур.

 

А вам нужно все и сразу пришел и тут же похудел - такого не бывает, кстати а что за кавитация в галатеи...

 

Худеть до 15см за 1 процедуру лично я бы не рискнула... Я не буду делать себе мощный ультразвук, и своим клиентам, т.к. меня волнует плохая экология, то что я ем и то на чем я работаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

РАСКРОЮ СТРАШНУЮ ТАЙНУ

 

От так называемой кавитации от 0.5 миллиона рублей уже отказались в Германии и Франции, догадайтесь почему?

 

Кавитация это производная от классического ультразвука. Но умные маркетологи из европы - кстати!!!, решили срубить бабла и у них это отлично получалось в течении нескольких лет.

 

По заказу маркетологов технари взяли обычный ультразвук, увеличили мощность в 10-ть раз (сами они на голову не больные - процедуру себе наверное не делают), а потом и размер манипулы увеличили раза в 3 и обозвали это все красивым словом КАВИТАЦИЯ.

Кстати название это самое главное ИННОВАЦИОННОЕ ноу хау + обширная рекламная компания на западе, ненадолго забыли даже про знаменитый бренд LPGGGG.

Не будь названия кавитация+мощный PR, а было бы например супермощный ультразвук - ни кто бы не обратил никакого внимания, тем более эффективность супер мощного ультразвука (красивое название правда) также неоднозначна.

 

Четыре года назад цена на подобное ноу хау начиналась от 2000 000 руб. Вот и весь секрет.

 

Кстати я звонила в эсму что они планируют делать - увеличивать излучатель ДА, повышать мощность ДА, НО ТОЛЬКО пропорционально размеру излучателя. Т.к. мощность стандартной ультразвковой кавитации достаточна. Цена...., ах цена, да она будет выше, но в разумных приделах.

Мне был нужен нормальный аппарат за сумму до 99 000 руб, я его получила. А знакомая из солидного салона купила кавитацию за 650 000 руб, теперь ей надо купить аппарат для лимфодренажа - менеджеры забыли напомнить... Цена процедур выше среднего - клиентов не густо - грызет ногти с 1-й процедурой. У меня есть большой перечень процедур в аппарате за 100 000руб. В итоге мне удается собрать больше чем ей, при на 40% меньшей стоимости процедур.

..

Почитал...забавно и грустно - открытие секрета Полишинеля с одной стороны и складывающееся представление что частота, мощность и др параметры и свойства(типа безопасности) являются китайской грамотой ))) Боюсь представить, как бы Вы с позиционировали Ультразвуковые сканеры (диагностические) - там ценник может доходить до 250000 баксов за "банальный ультразвук" ну с небольшой компьютерной программой, встроенным компьютером и тележкой, при этом мощность ну значительно слабее чем при Кавитации))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почитал...забавно и грустно - открытие секрета Полишинеля с одной стороны и складывающееся представление что частота, мощность и др параметры и свойства(типа безопасности) являются китайской грамотой ))) Боюсь представить, как бы Вы с позиционировали Ультразвуковые сканеры (диагностические) - там ценник может доходить до 250000 баксов за "банальный ультразвук" ну с небольшой компьютерной программой, встроенным компьютером и тележкой, при этом мощность ну значительно слабее чем при Кавитации))))

 

 

Вижу Вы эксперт в оборудовании и железе, Вы его производите?

Ни компьютерная томография, ни ультразвуковая диагностика, ни ренген, далеко не самые безобидные вещи.

Их обычно не проводят курсами по 6-12 процедур на себе любымих. Лично я против кавитации - здоровье дороже.

Хотя многие ведь ложатся под нож ради пары с...., да и -10 в капроновых чулках ходить никто не запрещает. Красота требует жертв...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересный момент, звонила довольно известному производителю итальянских аппаратов VIP LIPO LINE DUO, так у них кавитация 1мГц, как у ЭСМы, тока цена 35500 евро (хорошая цена)., вместо 3000евро.

Сайт с аппаратом http://www.vipclinik.ru/catalog-details/pr.../vip-lipo-line/

 

Технические характеристики:

Ультразвук F=1 MГц

Pmax = 2,2 Вт/см2

 

ЦП Интегрированный процессор AMD Geode LX

Скорость ЦП 433 МГц

Система BIOS Award BIOS

Память DDR SO-DIMM x1, 512 Mб .................

 

 

 

 

Также у них есть аппарат кавитации RAH-MEDICELL, http://www.vipclinik.ru/catalog-details/pr...vanie/medicell/

Частота работы 32KHz ± 10%, цена 34900евро.

 

Рекомендовали приобрести первый вариант, т.к. там есть лимфодренаж и миостимуляция, с их слов эффективность выше, делайте выводы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вижу Вы эксперт в оборудовании и железе, Вы его производите?

Ни компьютерная томография, ни ультразвуковая диагностика, ни ренген, далеко не самые безобидные вещи.

Их обычно не проводят курсами по 6-12 процедур на себе любымих. Лично я против кавитации - здоровье дороже.

Хотя многие ведь ложатся под нож ради пары с...., да и -10 в капроновых чулках ходить никто не запрещает. Красота требует жертв...

Нет, не производитель, а врач, пользователь( в моей подписи можно найти где я работаю много лет). Ну можно так сказать что продвинутый пользователь и некоторые проблемы знакомы так сказать "изнутри"))). По поводу вреда для себя любимых - пожалуй я с Вами соглашусь во многом, чем интенсивнее воздействие фактора, тем конечно оно вреднее и кавитация здесь не исключение. Работает кавитация с эффектом как в рекламе только в низкочастотном диапазоне (кГц) и очень большой мощности (как физиотерапевтические эти аппараты по настоящему не регистрируют, хотя по кривому бывает и прокатывает регистрация -за деньги,лукавят или занижают параметры, так как наши ГОСТы достаточно жесткие)По поводу вреда - кавитация (настоящая ) - это 100% медицинская услуга с 0 специальным отбором пациентов!

На счет УЗИ диагностического - тут вред скорее не от ультразвука(и пациент и доктор защищены хорошо, все же частоты выше 1 МГц в воздухе не распространяются) и вредные условия тут несколько иные.Давайте не будем валить все в одну кучу!))

 

Сайт с аппаратом http://www.vipclinik.ru/catalog-details/pr.../vip-lipo-line/

Также у них есть аппарат кавитации RAH-MEDICELL, http://www.vipclinik.ru/catalog-details/pr...vanie/medicell/

ну ВИП-клиник много лет славится агрессивным маркетингом)))))

Кстати в первом случае про кавитацию НИ ЧЕГО НЕ НАПИСАНО!!!, не наводите поклёп)))))))))

А во втором порадовало в описании-

Тип устройства - Ультракавитационное устройство косметического назначения (боюсь РУ минздравсоцразвития тут нет. Интересно почему?!))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет, не производитель, а врач, пользователь( в моей подписи можно найти где я работаю много лет). Ну можно так сказать что продвинутый пользователь и некоторые проблемы знакомы так сказать "изнутри"))). По поводу вреда для себя любимых - пожалуй я с Вами соглашусь во многом, чем интенсивнее воздействие фактора, тем конечно оно вреднее и кавитация здесь не исключение. Работает кавитация с эффектом как в рекламе только в низкочастотном диапазоне (кГц) и очень большой мощности (как физиотерапевтические эти аппараты по настоящему не регистрируют, хотя по кривому бывает и прокатывает регистрация -за деньги,лукавят или занижают параметры, так как наши ГОСТы достаточно жесткие)По поводу вреда - кавитация (настоящая ) - это 100% медицинская услуга с 0 специальным отбором пациентов!

На счет УЗИ диагностического - тут вред скорее не от ультразвука(и пациент и доктор защищены хорошо, все же частоты выше 1 МГц в воздухе не распространяются) и вредные условия тут несколько иные.Давайте не будем валить все в одну кучу!))

 

 

ну ВИП-клиник много лет славится агрессивным маркетингом)))))

Кстати в первом случае про кавитацию НИ ЧЕГО НЕ НАПИСАНО!!!, не наводите поклёп)))))))))

А во втором порадовало в описании-

Тип устройства - Ультракавитационное устройство косметического назначения (боюсь РУ минздравсоцразвития тут нет. Интересно почему?!))))

 

 

Я в вип клиник задала прямой вопрос, какие у Вас есть аппараты для выполнения кавитации, они мне ответили: есть RAH-MEDICELL, а также есть аппарат КАВИТАЦИИ VIP LIPO LINE DUO, он лучше т.к. там есть еще лимфодренаж, торсионное скручивание, все супер и все такое, рекомендуем последний вариант, он эффективнее и дороже всего -то на 100евро. Так прям и сказали. А RAH-MEDICELL мы уже как бы и не очень то продаем. Менеджер опытный, на все есть ответ. Про частоты начал говорить только тогда когда спросила.

 

 

У Галатеи тоже непонятная кавитация, совмещенная с фототерапией!?!?!?! На излучатели светодиоды (красный, инфрокрасный) Зачем это непонятно!!??!, частата 25кГЦ как у ультразвукового пилинга (лопатки)!?!?! тоже не понятно.

 

Но т.к. на форуме обсуждают в основном эсму (уже ~200 постов) ей и все шишки...

 

Кстати кто-то на форуме писал, что миостимуляция это типо каменный век (почемуто опять миостимуляция эсма) и его времена прошли, в вип клиник кстати и спортмедимпорт, так не считают.

 

 

Вот и делайте вывод, что Вам надо эффективный аппарат за 100 000руб или мифическая кавитация за 1000 000 для которой еще как правило надо докупать аппарат лимфодренажа.

Цена процедуры скоро вероятно сравняется. В випе улебноло окупаемость 5 мес. : )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...
Для начала, я не очень люблю сложносочиненную Эсму и считаю ее хорошим миостимулятором, неплохими микротоками (хотя есть и поинтереснее в этой ценовой группе), не более того. Для кавитации я все-таки рекомендую специализированные аппараты, которые изначально сделаны под кавитацию.

Короче, по МОЕМУ мнению - кавитация, элекропорация - это не Эсма, однозначно. Я вообще хороших кавитаций на рынке видела всего парочку, а электропораций так и вовсе ровно 2 аппарата. По моему мнению, манипула под кавитацию должна быть минимум 7 см в диаметре, и для плотного прилегания к коже - ровной.

 

У нас есть консультант по эсме, наши с ним позиции в этом вопросе не совпадают, поэтому я уточняю, что это именно моя позиция. Я своим клиентам эсму рекомендую только в базовых моделях - микротоки, миостимуляция - это у них отличное. Остальное - я бы сказала, что мне непонятно.

А

А Вы можете посоветовать эту парочку хороших кавитаций ? Заранее благодарна МА

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошая кавитация у Вип клиника, есть неплохие южно-корейские аппараты. Есть неплохой заводской китай, но вы же в него не верите категорически :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты