РФ-лифтинг, радиолифтинг, thermage

Уважаемые коллеги, поискала на форуме информацию по радиолифтингу, но её очень мало и она уже относительно старая. Поэтому решила поднять эту тему снова. Работает ли кто с радиолифтингом, какие результаты? Наблюдал ли кто долгосрочные (хотя бы в течении года) результаты, как развитие в динамике? Может у кого есть опыт, что лучше, просто РФ или т.н. ELOS - РФ плюс IPL? Буду благодарна за любую информацию из собственного опыта, всё что пишут в рекламных статьях, давно изучила

Девочки, а из тех, кто работает, но ничего определенного пока сказать не может, как давно работаете, сколько уже процедур провели, были ли те, кто уже прошёл курс, есть хоть какие-то результаты? Если не хотите здесь писать, можно в личку, буду очень благодарна.

Объясните мне, какой смысл соединять РФ с IPL? В чём они синергисты?

Ну, в общем, Вы уже поняли, как я к этому отношусь

Девочки, а из тех, кто работает, но ничего определенного пока сказать не может, как давно работаете, сколько уже процедур провели, были ли те, кто уже прошёл курс, есть хоть какие-то результаты? Если не хотите здесь писать, можно в личку, буду очень благодарна.

Привет! Я работаю на аппарате радиоволнового лифтинга полгода, результаты обалденные. Даже самые скептически настроенные клиенты округляют глаза после процедуры,увидев себя в зеркало. Курс длится от 8 до 14 процедур,аппарат работает до 60 лет. Из своего опыта могу сказать, что отличный результат может быть и в 62, но и меньше ожидаемого может быть в 50... Всё зависит от состояния кожи. Результат после курса: клиент "молодеет" на 5-10 лет.

Привет! Я работаю на аппарате радиоволнового лифтинга полгода, результаты обалденные. Даже самые скептически настроенные клиенты округляют глаза после процедуры,увидев себя в зеркало. Курс длится от 8 до 14 процедур,аппарат работает до 60 лет. Из своего опыта могу сказать, что отличный результат может быть и в 62, но и меньше ожидаемого может быть в 50... Всё зависит от состояния кожи. Результат после курса: клиент "молодеет" на 5-10 лет.

Здорово А где обучались???

Привет! Я работаю на аппарате радиоволнового лифтинга полгода, результаты обалденные. Даже самые скептически настроенные клиенты округляют глаза после процедуры,увидев себя в зеркало. Курс длится от 8 до 14 процедур,аппарат работает до 60 лет. Из своего опыта могу сказать, что отличный результат может быть и в 62, но и меньше ожидаемого может быть в 50... Всё зависит от состояния кожи. Результат после курса: клиент "молодеет" на 5-10 лет.

Интересно. И сколько клиентов у вас прошло за полгода? Кому вы успели сделать 14 процедур? Раз в две недели делаете? Или чаще? Когда начинается эффект? Прибор биполярный?

И самый главный вопрос: каков процент тех, на кого это НЕ ДЕЙСТВУЕТ ВООБЩЕ? Только не говорите, что таких нет, у меня тоже был опыт с подобным прибором.

Здорово А где обучались???

Обучение-то обычно включено в цену подобных аппаратов.

клиенты округляют глаза после процедуры,увидев себя в зеркало.

Вот это непонятно! И что же они там видят? Ведь эффект от РФ через два месяца или типа того?

Обучение-то обычно включено в цену подобных аппаратов.

 

Вот это непонятно! И что же они там видят? Ведь эффект от РФ через два месяца или типа того?

Уважаемые косметологи кто тработает на аппарате по RF лифтингу помогите мне и другим специалистам которые планируют приобретать такой аппарат Поделитесь Вашим опытом: на каком аппарате работаете ? Какой результат ? Советуете ли Вы приобретать такой аппарат. Ксожалению есть информация что эффект нулевой от курса.

Здорово А где обучались???

к нам в салон приезжал врач,обучал и выдавал сертификат.

Обучение-то обычно включено в цену подобных аппаратов.

 

Вот это непонятно! И что же они там видят? Ведь эффект от РФ через два месяца или типа того?

Уже при после первой процедуры виден эффект. Сначала делаем половину лица и смотри разницу. Как правило, разница видна - различия в овале лица,гусиные лапки менее выражены. После первой процедуры получаем моментальный эффект, последующие процедуры с пролонгированным действием.

Интересно. И сколько клиентов у вас прошло за полгода? Кому вы успели сделать 14 процедур? Раз в две недели делаете? Или чаще? Когда начинается эффект? Прибор биполярный?

И самый главный вопрос: каков процент тех, на кого это НЕ ДЕЙСТВУЕТ ВООБЩЕ? Только не говорите, что таких нет, у меня тоже был опыт с подобным прибором.

Пока полностью прошли курс около 20 человек. Процедура проводится 1-2 р. в неделю. Обычно эффект виден с 1-ой процедуры,но бывает что и со 2-3. Клиентов, на которых аппарат ВООБЩЕ не действует лично у меня не было. Принцип метода основан на воздействии низкочастотного электрического поля.

Интересно. И сколько клиентов у вас прошло за полгода? Кому вы успели сделать 14 процедур? Раз в две недели делаете? Или чаще? Когда начинается эффект? Прибор биполярный?

И самый главный вопрос: каков процент тех, на кого это НЕ ДЕЙСТВУЕТ ВООБЩЕ? Только не говорите, что таких нет, у меня тоже был опыт с подобным прибором.

аппарат мультиполярный

Уважаемые косметологи кто тработает на аппарате по RF лифтингу помогите мне и другим специалистам которые планируют приобретать такой аппарат Поделитесь Вашим опытом: на каком аппарате работаете ? Какой результат ? Советуете ли Вы приобретать такой аппарат. Ксожалению есть информация что эффект нулевой от курса.

Я работаю на аппарате mabel plus. Результат нравится,но сама приобретать бы точно не стала)). Салон у нас в подмосковье, а данный аппарат стоит как в нашем городе квартира.. Процедуры у нас стоят естественно в разы дешевле чем в Москве например. Боюсь даже представить когда данный аппарат начнёт окупаться.

.монополярный аппарат, в принципе это уже далекое прошлое, и вообще монополярные аппараты вредны, так ка прогревается все тело и внутренние органы. как вы себе представляете делать лифтинг на лице? ............ один электрод на шею, а другим водить допустим по лбу?.................. и что получится? или тело, один электрод под спину а манипулой водить по животу?............... и сваришь себе все внутренние органы, грубо говоря. Вам надо почитать внимательно сам принцип действия этих аппаратов, там все написано, а уж потом вы и сами сделаете выводы, о том какой аппарат лучше.

М-да... ну, прикиньте сами:

... один электрод на шею, а другим водить допустим по лбу

Так сколько получается электродов?

в монополярных и в биполярных аппаратах два электрода (плюс и минус) в мультиполярных аппаратах их больше, доходит до пяти. Глубина воздействия биполярных, и мультиполярных аппаратов достигает, как пишут половины расстояния между электродами на манипуле. Да вы больше читайте на различных сайтах, там очень много инфы по RF лифтинг, ну не буду же я здесь устраивать ликбез по этой теме............

в монополярных и в аппаратах два электрода (плюс и минус) в мультиполярных аппаратах их больше, доходит до пяти. Глубина воздействия биполярных, и мультиполярных аппаратов достигает, как пишут половины расстояния между электродами на манипуле. Да вы больше читайте на различных сайтах, там очень много инфы по RF лифтинг, ну не буду же я здесь устраивать ликбез по этой теме............

Вы ошибаетесь. Спорить лениво, скажу лишь, что в мультиполярном аппарате, будь в нём хоть 10 электродов (обычно 3), работают одномоментно только 2, как и просто в биполярном, соответственно, никакой принципиальной разницы в физическом воздействии нет. Другое дело - монополярный прибор, как термакул, напр., если бы он, такой мощный, был биполярным, действительно, сварил бы все внутренние органы нафик. Но монополяры ничего через тело не пропускают, потому что они - монополяры, у них один электрод. А вы, по-моему, маленько путаете радиоволны с электрофорезом.

……для начала как бы я не чего путаю, тем более электрофорез с радиоволнами, и тем более один электрод, ну ни как сам с собой не будет работать, ему обязательно нужен второй электрод, а куда его подсовывать, вот это есть вопрос……… и прежде чем затеять спор с вами, я прочитал достаточно информации об этой процедуре, о принципах ее воздействия на организм, о том какой метод лучше, и так далее, все это связано с покупкой такого аппарата себе для работы, а я прежде чем что купить я сначала изучу про него все что возможно, а потом уже сделаю вывод, а что же все же лучше…….

А теперь давайте все же разберемся, а что же такое на самом деле RF-лифтинг:

RF-технологии – новый метод неинвазивной стимуляции неоколлагенеза в дерме и соединительнотканных волокнах гиподермы. Принцип радиоволнового лифтинга ткани основан на контактном воздействии высокочастотного электрического тока с целью контролируемого прогрева дермы и подкожно-жировой клетчатки. В результате создается определенный температурный режим, инициирующий денатурацию коллагеновых волокон и стимулирующий синтетическую активность фибропластов.

В настоящее время на рынке представлены монополярные, биполярные и триполярные RF-методики.

Появление в эстетической медицине RF-технологий связано с монополярными RF-аппаратами. В RF-приборах, работающих по принципу монополярности, манипула является одним электродом, или полюсом, а второй электрод, или полюс, накладывается на не обрабатываемую область. В этом случае ток протекает между рабочей манипулой и вторым электродом, оказывая воздействие и на дерму, и на подкожножировую клетчатку Монополярные аппараты отличаются высокой мощностью. В связи с выраженным нагревом тканей (до 60° С) монополярные RF-системы в равной степени воздействуют на дерму и подкожную жировую клетчатку и они требуют специальной системы охлаждения, профессиональной оценки состояния кожи. Проводится одна процедура, повторные сеансы противопоказаны. Недостатком монополярной RF-методики является возможное формирование ожога, фиброза кожи, атрофии подкожно-жировой клетчатки. Но такие осложнения достаточно редки и связаны, прежде всего, с нарушением технологии процедуры., которые обеспечивают большую глубину воздействия и требуют высокой мощности, что приводит к болезненности процедур. При использовании монополярных и юниполярных систем электрический ток проходит через все тело, поэтому риск нежелательных последствий выше, чем в системах последующих поколений

Второе поколение RF аппаратов представляют биполярные системы, в которых рабочая зона локализована между двумя близкорасположенными электродами. RF-приборы, работающие по принципу биполярности, снабжены рабочей манипулой, в которую встроены сразу два электрода, или полюса. Воздействие осуществляется только в рабочей зоне, соответствующей площади манипулы. Применение в процедурах меньших энергий также позволяет добиться положительного клинического эффекта, но для его достижения необходимо выполнить несколько сеансов. Биполярная система малоэффективна для воздействия на жировую ткань, но дает хорошие результаты при подтяжке кожи. Глубина воздействия ограничена примерно 1/2 расстояния между электродами и плотность электрического поля в зоне обработки относительно невысока

Биполярные RF-аппараты используют намного меньшую мощность и оказывают гораздо меньшее системное воздействие на организм, чем монополярные RF аппараты.

Новое, третье поколение RF аппаратов, представляют мультиполярную систему, которая использует комбинацию трех и более электродов с постоянным переключением полюсов. Это позволяет обеспечить воздействие RF-энергии на различной глубине, то есть сочетает возможности моно- и биполярных RF аппаратов. За счет более рационального распределения электрического тока мультиполярный RF аппарат требует меньшей мощности, чем биполярные системы и значительно улучшает объемное распределение энергии. Триполярная система дает возможность практически исключить болезненность процедур, характерную для большинства RF-систем.

Благодаря три- и мультиполярной системе удалось значительно снизить необходимую мощность RF-аппаратов при сохранении, а в ряде случаев – улучшении реальных результатов.

Как правило монополярные аппараты обладают большой мощностью, что и приводит к побочным осложнениям, а использование аппаратов с небольшой мощностью, а это и есть аппараты биполярные и мультиполярные, у них мощность до 1 Mгц резко повышает уровень безопасности процедур и исключает риск фиброза тканей, встречающийся при использовании монополярных систем.

При всех преимуществах мультиполярного аппарата я все таки остановил свой выбор на аппарате "Мелоди" у него есть запатентованная технология трехмерной автоматической фокусировки, если интересно почитайте отзывы про него на сайте доктора Борменталя, или на сайте http://techdoctor.ruhttp://techdoctor.ru

Ссылки не открываются

Вот этот присмотрели?

http://www.toplaser.ru/page.php?id=22

..видимо дважды прошел адрес сайта, извиняюсь, у них сайт в настоящее время называется http://techdoctor.ru, а сам аппарат можно посмотреть вот здесь http://techdoctor.ru/menu/catalog/seriya-r...ya/melody-rfv2/, а сайт Топлазер это предыдущий сайт, они его почему-то закрывают.

.а я же писал про этот аппарат выше, вот это:

"в интернете много поставщиков аппаратов RF терапии, особенно привлекательны (соотношение цены + качество) китайские производители, есть такой аппарат: Модель:PV900 Биполярный? RF технология для подтяжки кожи, удаления морщин и фотоомоложения, термалифтинг , http://www.pocvoda.ru/product/rf-pv900-39.html скорее всего они скопировали американский вариант вот этого аппарата http://sapak.com.ua/catalogueitem/132/584/ цена вопроса 35000 у.е.

у китайской фирмы"Топлазер" этот аппарат называется "Мелоди", http://techdoctor.ru/menu/catalog/seriya-r...ya/melody-rfv2/ цена вопроса уже 600000 руб.."

только не подумайте что их рекламирую, это мое сугубо личное мнение......... и я ни кому ни чего не навязываю...

.......также немного информации к вчерашему посту для общего развития:

Монополярная конфигурация электрода и возможные осложнения

В монополярной конфигурации один электрод является активным/позитивным, а второй, располагающийся на расстоянии от первого, используется как отрицательный /заземляющий. Монополярные системы концентрируют энергию радиочастоты на поверхности одинарного электрода, обеспечивая глубокое, но менее контролируемое проникновение и рассеянное распределение с уменьшенной плотностью радиочастоты и энергии, поскольку она (радиочастота) затухает, удаляясь от источника излучаемой энергии. Монополярный ток выбирает путь наименьшего сопротивления и при этом "цепляет" лицевой жир, что может привести к отрицательным результатам и сделать лицо еще более "возрастным", увеличив количество морщин, и/или вызвать образование видимых неровностей (вмятин) на лице.

Технология трехмерного автофокуса

Запатентованная трехмерная технология автоматического наведения фокуса от компании Sybaritic позволяет оператору задать уровень проникновения радиочастоты с помощью графического дисплея. Для специалистов с небольшим опытом работы предусмотрена система запрограммированных настроек с рекомендованной глубиной воздействия для достижения оптимальных результатов. Трехмерная система автоматического наведения фокуса позволяет регулировать тепловой нагрев и стимуляцию на нужную глубину и выбирает намеченные области ткани. Фокусволна вызывает локальную контролируемую денатурацию. Эффективная и безопасная радиочастотная стимуляция позволяет получить прогнозируемые эстетические результаты: придает желаемую форму, уменьшает объемы, стимулирует коллагеновую реформацию, которая затем инициирует синтез нового коллагена.

Извините великодушно, но инет перерывать не буду. Отвечу по-простецки, чисто как практик.

Приведённая вами статья написана рекламным менеджером, а не специалистом. Мощность герцами не измеряется. Никакого пассивного электрода в классике жанра - аппарате ThermaCool NXT нет. Вы видели УЗ-скраббер без манжета (палочки)? это тоже самое, и тоже работает волна (её-то частота и измеряется в МГц), а не ток, как представлено в вашей статье. Такие аппараты мощнее и на порядок дороже, чем тот, что выбрали вы.

А в плане покупки... Откровенно говоря, RF-лифтинг - вообще технология тупиковая и перспективы у неё нет. Подождите инфракрасного лифтинга, у американцев уже есть "Титан".