бараболька

если не вдаваться в подробности, то для получения жидкого мыла используют преимущественно калиевые щелочи (для твердых-натриевые), так что шапунь - по сути жидкое мыло, только меньшей концентрации А вы имеете что-то против ПАВ, как же тогда эффективно помыться?

Я как раз против этих псевдонатуральных шампуней. Я прекрасно понимаю, что без ПАВ не может быть шампуня, и спокойно отношусь к лауретсульфату в составе. Просто это состав меня, так сказать, смутил. Раствор калиевых мыл в таком количестве , что вода там на третьем месте. Да и такое обилие глицерина. Как по Вашему это работает?

Оцените такой составчик)))

омыленная смесь оливкового, кокосового, касторового масел, масла миндальных косточек и масла авокадо, глицерин, родниковая вода, масло Жожоба, лимонная кислота, экстракт крапивы, лист крапивы, эфирные масла: герани, жасмина, эвкалипта, мяты, шалфея мускатного, витамин Е

Круто, правда? Насколько я понимаю, при помощи реакции омыления получаются твердые мыла, как это вяжется с шампунем?

омыленная смесь оливкового, кокосового, касторового масел, масла миндальных косточек и масла авокадо

это и есть ПАВ, который видимо изготовлен из коксового масла, ну , может по капельке подлили и остальных масел, но реакция омыления? Кто объяснит, господа технологи?

Возник вопрос, а в чем же отличие шампуня именно а-ля натурель? Входящие в его состав какие то натуркомпоненты или что то еще?

Вот правда толку от них ноль! Хотя, насколько я понимаю, Вы, оди, тоже так думаете. Если хотите разобраться, почитайте эту статью.

Да чего вы мучаетесь?! Вот реальная статья. Все очень понятно изложено, по полочкам. Понятно любому, кому интересна эта тема.

Недавно пыталась найти различия между бальзамом и кондиционером, мне этого не удалось. Технологи - помогите разобраться, пожалуйста.

Ну назовите мне , пожалуйста, хоть один шампунь менее безвредный для окрашенных волос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! SOS!

Менее безвредным будет любой шампунь))). А а о том, что Вы скорее всего имели ввиду спросите у vitedit лично. Он же говорил, что есть проф. шампуни щадящие краску на волосах.

Бараболька, а разве кто-то говорил о натуральном продукте? Читайте внимательно, пожалуйста.

По сравнению с лаурилами и лауретами, коко-глюкозиды считаются действительно более натуральными

С точки зрения основы для шампуня абсолютно все равно.

Простите,Ella, если мои высказывания показались Вам грубыми. Никого не хотела обидеть.

Ни мягкие, ни активные шампуни нельзя привязать огульно к маркетинговым категориям (Проф., Люкс, Мас-маркет и т.д....собственно, как и любую другую косметику), т.к. и среди тех и среди других мы можем найти препараты разные по составу, действию и логистике, которую проводит тот или иной Брэнд.

Но как можно искать среди тех и других если не привязывать. Другое дело что за проф. шампунь выдается любой шампунь который продается в парикмахерской с огромной наценкой.

Часто встречается на этикетках шампуней, продаваемых в парикмахерских надпись - "для профессионального использования" или как-то так?

По сравнению с лаурилами и лауретами, коко-глюкозиды считаются действительно более натуральными, поскольку сделаны путем омыления фракции кокосового масла, то есть так иначе используется натур сырье.

Но Вы же химик-технолог. Вы же понимаете что натуральность сырья не определяет конечный продукт как натуральный.

Пенообразователь уже вспенивает сам те ПАВы, которые в обычной гелевой форме вы должны вспенить самостоятельно на голове.

Продукт, сделанный на обычной воде из-под крана, и продукт на воде из источника (или арктическая вода, или вода из малинника) отличаются довольно сильно.

Я так думаю на воде из под крана делают уж совсем явную бодягу, кому нужна лишняя порция хлорки в продукте. Но чем минеральная вода лучше просто очищенной, с точки зрения основы для шампуня?

Вчера я получила образец альтернативного двух-этапного очищения кожи головы и волос, где первая фаза - масляно-гелевая с натуральным загустителем (для питания и укрепления корней волос), вторая фаза - водно-гелевая, из моющих только Coco Betaine, Decyl Glucoside до 6%, т.е. практически натуральное очищение. На руке выглядит очень красиво ... вот на днях протестирую на волосах... самой интересно что получится и как будут выглядеть волосы

Вам однозначно следует почитать тему - Почему не делают шампуни на основе натуральных ПАВ?. Ничего натурального в пеномойке не было и быть не может! Я в этом глубоко убеждена! Все псевдо-натуральные добавки - реакция на имеющий спрос, ну еще может быть, как тут сказано, для хорошего настроения))).

Ein Gedi Spring Water, Chamomilla Recutita Flower Ext., Hypericum Perforatum Ext., Achillea Millefolium Ext., Bidens Tripartita Ext., Aloe Barbadensis Leaf Ext, Coco Betaine, Decyl Glucoside, Polysorbate-20, Peg-40 Hydrogenated Castor Oil, Penoxyethanol & Chlorphenesin & Caprylyl Glycol, Panthenol, Tocopheryl Acetate, Allantoine, Lactic Acid, Fragrance.

Чем хорош этот состав - несколькими неионогенными пав? Ну и еще может быть 0,5% пантенола.))) Он прямо таки кричит - я специально для фанатов органики, которым некуда девать деньги!!! Хотя бы основа - минеральная вода, да хоть с арктических ледников, слой неолита. Все ровно ее сразу разбавит наша чудесная хлорированная вода.

Да и вообще, мы тут вроде пытаемся определить есть ли смысл использовать дома профессиональный шампунь. Так ли он хорош как о нем говорят. А Вы здесь новые легенды выкладываете из другой оперы.

А какие очищающие пенки? Что-то не видела, может внимание не обращала. У дочи волосы ниже пояса(9 лет), пенки справятся?

"Высокая моющая способность" и "никаких растительных экстрактов" - выгодна только салону, но никак не клиенту и не совестливому парикмахеру...

Вот на каждый день конечно- большой вопрос!!!

- большая тара минимум 1 литр.

- высокая концентрация.

- минимум ингредиентов (только по делу), поэтому короткий состав.

- никаких растительных экстрактов.

- высокая моющая способность.

- сбалансированность моющей формулы, высокое качество очистки ингредиентов.

- не подходят для частого использования.

Важно!!! при использовании дома следует быть осторожным с количеством шампуня наносимого на волосы.

Как по Вашему, vitedit , я все правильно поняла? Есть что прибавить, убавить?

Вам конечно виднее. Но что пишут рекламируя эти шампуни -

Профессиональные шампуни отличаются от обычных, прежде всего, тем, что в их состав входит большое число активных компонентов. Как правило, они обогащены кондиционирующими добавками, которые облегчают расчесывание волос, не дают им электризоваться, придают пышность прическе.

Часто профессиональные шампуни содержат натуральные вещества, улучшающие структуру волос, – растительные экстракты и масла, керамиды, протеины, комплексы витаминов и микроэлементов. Такое дополнительное «питание» позволяет быстро возвратить ухоженный вид даже поврежденным волосам.

Профессиональные шампуни мягко действуют на кожу головы, а эффективность от их использования настолько высока, что позволяет увидеть результат уже после первого применения. При этом профессиональные шампуни могут использоваться ежедневно.

Профессиональный шампунь отличается тем, что в нем ингридиенты лучше, их концентрация больше, поэтому он и дороже. И предназначены они в основном, чтобы решить какие-то проблемы с волосами. Обычные шампуни одной серии "для жирных", "для сухих" и т.д. вообще по сути не отличаются друг от друга - одно и то же. Это я о всяких там Head&Shoulders, Pantin etc. А профессиональные действительно работают.

Профессиональные шампуни часто по своему действию близки к лечебным средствам. Такие шампуни разрабатываются отдельно для каждого типа волос и для определенной проблемы. Есть профессиональные шампуни для нормальных, сухих, жирных, комбинированных волос, тонких и безжизненных, поврежденных, окрашенных, осветленных или волос мелированием, волос с химической завивкой, волнистых, кудрявых, длинных и секущихся, зрелых волос (для людей старшего возраста), шампуни от перхоти, специально для блондинок, брюнеток, для окрашенных в яркие цвета волос.

И всю эту лапшу вешают на уши потребителю в огромных количествах. Что скажете?

но и цена получается ниже

Вот и я говорю, что весь "профессионализм" заключается в большей таре, т.к. больше расход. Однако цены на такие шампуни раз в пять а порой и десять раз выше, чем на достойные обычные марки. Кстати линия SYOSS явный ответ масс-маркета на популярность этой темы.

будет использован по назначению в профессиональных руках

На мой взгляд профессиональные шампуни на начальном этапе их появления отличались от обычных тарой (больше) и степенью концентрированности (больше). Как в общем-то любые продукты предназначенные для профессионального использования. Т.е. подразумевается большой объем потребления продукции за относительно короткий период. В связи с чем цена таких продуктов получается более приемлемой. Возможно в какой-то момент кому-то пришла простая до гениальности мысль придать продуктам этого типа некий особый статус - если их используют профессионалы, значит он особенный ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ. Прям как некое подобие сетевого бизнеса - особый товар в особых местах (в парикмахерских). Но на самом дели они отличаются от обычных шампуней как средства для авто-мойки от обычного авто-шампуня. Что вы господа технологи мне на это скажете? Парикмахеров и иже с ними от ожидаемых комментариев прошу воздержаться)))).

А все же кто-то может прокомментировать именно указанную мной марку косметики производства "сибплант". sibplant-sl.ru/. Я ни в коей мере не заинтересована в ее продвижении! Мало того, меня всегда смущает излишнее выпячивание натуральности. Но тут что зацепило. Многое, что пишет Дицина кажется вполне логичным. Может кто-то применял их продукцию?

натривеые и калиевые соли жирных кислот тоже ПАВы. И совершенно правильно называть мыло ПАВом соответственно

А что Вы думаете о косметике "Живая косметика Сибири". Вроде очень продуманные препараты. Кто-то использовал?

ничто иное как самый известный и древний ПАВ- обычное мыло Вот кстати, хорошо что напомнили. Мне давно интересно - а правильно ли мыло в целом называть пав, или это все таки продукт который содержит пав-ва? Ведь именно натриевые соли жирных кислот демонстрируют свойства пав, или я чего-то не догоняю?

бараболька, я попросила написать состав, который указан на флаконе.. прислали этот перл... Шампунь Натура Сиберика...

Я чего-то так и подумала. У нас его не продают. Но он вроде не дорогой? В отличии от этой веледы. Что никто не прокомментирует это чудо мыло, что это такое на самом деле?

Раз уж тут пошла такая пьянка, представляю еще одну икону почитателей органической косметики, или как у нас говорят "натуральной", фирма (представьте звук фанфар) "Веледа" . В частности их "натуральнейшее" мыло Растительное мыло с календулой. На некоторых сайтах, впаривающих сто граммовый кусок почти за 10 $ (по 0,1$ за грамм!!!), даже умудряются написать, что оно не содержит ПАВ, другие более осторожно пишут, что оно не содержит искусственно пенящихся тензидов (как вам формулировочка?!) Вот состав этого волшебного продукта: Мыльная основа из пальмового, кокосового и оливкового масел, вода, глицерин, смесь натуральных эфирных масел, экстракты цветков календулы и ромашки, экстракт корня ириса германского, экстракт фиалки трехцветной, экстракт риса и солода, поваренная соль. Когда я одном мамочкином форуме посягнула на "святыню", заявив, что если мыло не содержит пав, а содержит только растительные масла, то это уже не мыло а что-то вроде маргарина, меня по меткому выражению iri, начали рвать как Тузик грелку. Но если серьезно, что это такое? У меня появились подозрения, что это твердый гель на основе неионогенных, а может и амфотерных пав. И блин, где отдушка?! Зная этих дамочек, которые ведутся на такое, я очень сомневаюсь, что они купят продукт, который будет пахнуть только тем из чего сделан. Консерванты вроде в таких продуктах не требуются?

Aqua with infusions of organic extracts: organic quersus robur extract (органический экстракт дуба), organic urtica dioca leaf extract (органический экстаркт крапивы), organic anthemis nobilis extract (органический экстракт цветов римской ромашки), organic saponaria officinalis extract (органический экстаркт мыльнянки);

А перевод названий экстрактов так и был по русски в составе? На мой взгляд новая маркетинговая фишка на лицо! Поскольку многие люди уже прохавали, что чем дальше от начала экстракты различных растений тем типа их меньше и соответственно меньше от них пользы (это мы с вами знаем что от них в шампуне в любом случае пользы ноль), так они теперь стали писать на первом месте Вода с введенными в нее органическими экстрактами... и блин обычный потребитель видит, на первом месте и экстракт дуба и экстракт мыльнянки! Эврика крикнет, или подумает потребитель - действительно натуральный шампунь на основе натуральных моющих вещест. Класс надо брать! Ведь все кто гоняется за органической косметикой знают что экстракт дуба это класс укрепляет чешуйки, и экстракт крапивы класс, а ромашка, особенно римская, так вообще космос, а то что мыльнянка натуральное ПАВ уже прожужжали все уши. И ведь не переводят "with infusions" а названия экстрактов пожалуйста, читайте и радуйтесь! katherin, напишите пожалуйста производителя этого "чудо" шампуня, очень интересно кто это такой "умный".

Подскадите, пожалуйста, есть ли официальные исследования или литература, на которую можно сослаться, ибо уже мозг взорвали фанаты всего натурального, а наслово не верят...

И мне очень интересно. А то все имеющиеся источники более менее надежные пишут об их применении для стирки, в германии, например именно для этого мыльные орехи предлагают. Однако о вредности сапонинов для кожи нигде не написано. Можно только следовать от пративного, но это не вариант. Но на наших сайтах вопят и предлагают их именно для мытья волос. Почитайте это кошмарный бред. Как минимум Вас позабавит, но люди то верят.(((

Сапонины в большинстве своем токсичны.

А чем-то отличаются сапонины содержащиеся в мыльнянке от сапонинов, например, в мыльных бобах (Acacia Concinna) или в мыльном орехе. И что значит "токсичны"? В вики пишут, что ими рыбу травят да жучков вредных, но для человека вроде как безвредны... Во всяком случае не вреднее лауретсульфата? Да и насчет низкого PH правда? Они типа кислые? Да еще про эти мыльные бобы ну просто чудеса рассказывают, де они фрукты для волос и вся индия ими кудри моет исключительно поэтому ни там все такие волосатые и пушистые и моют нежно и как-то иначе (что конечно вряд ли)... Что скажете? Но я на одном сайте смотрела торгующим "Аюрведическими" шампунями так судя по составу все типа натуральное, только консерванты и Cocamidopropyl Betain для пены. Вот гляньте для интереса. Хотя я думаю в концепцию аюрведы вряд ли эти 2 ингредиента вписываются, но тем не менее...

Здравствуйте. Очень интересует этот вопрос. Пишут что сапонины имеют низкий PH. Та же мыльнянка растет, что твой сорняк, но нигде нет шампуня где бы сапонины были как моющая основа. Один раз видела на этикетке Бабушки Агафьи, но в составе там сульфаты как мойка, корень в самый конец забурили)))

Вот и хочу поинтересоваться у господ технологов, почему? Был бы просто супер-пупер натуральный шампунь.