Аппараты Эсма

[olgacosm]

Я так поняла, что электропорацию в галанте делают на режиме интерференция?

 

Не совсем, электропорация представлена в аппаратах начиная с ЭСМА 12.21У ГАЛАНТ. В компьютерных как доп. блок. вроде идет!

Но не забывайте что все аппараты ЭСМА делятся на 3 направления (косметология, медицина, фитнес и спорт).

Соответственно есть аппарат ЭСМА 12.21У ГАЛАНТ (косметология), ЭСМА 12.21УМ ГАЛАНТ (косметология+медицина), ЭСМА 12.21УС (Косметология+фитнес и спорт).

Все эти модификации отличаются программным и методическим обеспечением.

Но не только, есть различие и в режимах (как раз электропорация и интерференция и др.).

 

Кроме того в медицинском варианте ЭСМА 12.21УМ (м-ка) - мощность выше т.к. это например необходимо (как мне сказали менеджеры) для лечения некоторых заболеваний например ДЦП. Хотя например для косметологии я мало когда выкручиваю мощность более чем на 60% (зависит от болевого порога пациента).

 

Все это я не сама придумало, а написано это здесь www.esma.ru/price/ +консультируйтесь у менеджеров.

 

В моем аппарате кнопка так и называется электропорация, стоит на первом блоке 3-я по счету снизу, могу выслать фото, если надо.

 

Только я не совсем поняла, что Вас все-таки больше интересует электропорация или интерференция?

[Kometa]

Не совсем, электропорация представлена в аппаратах начиная с ЭСМА 12.21У ГАЛАНТ. В компьютерных как доп. блок. вроде идет!

Но не забывайте что все аппараты ЭСМА делятся на 3 направления (косметология, медицина, фитнес и спорт).

Соответственно есть аппарат ЭСМА 12.21У ГАЛАНТ (косметология), ЭСМА 12.21УМ ГАЛАНТ (косметология+медицина), ЭСМА 12.21УС (Косметология+фитнес и спорт).

Все эти модификации отличаются программным и методическим обеспечением.

Но не только, есть различие и в режимах (как раз электропорация и интерференция и др.).

 

Кроме того в медицинском варианте ЭСМА 12.21УМ (м-ка) - мощность выше т.к. это например необходимо (как мне сказали менеджеры) для лечения некоторых заболеваний например ДЦП. Хотя например для косметологии я мало когда выкручиваю мощность более чем на 60% (зависит от болевого порога пациента).

 

Все это я не сама придумало, а написано это здесь www.esma.ru/price/ +консультируйтесь у менеджеров.

 

В моем аппарате кнопка так и называется электропорация, стоит на первом блоке 3-я по счету снизу, могу выслать фото, если надо.

 

Только я не совсем поняла, что Вас все-таки больше интересует электропорация или интерференция?

Интересует электропорация и интерференция тоже. По поводу электропорации, на обучении менеджер сказала, что на галанте без УЗ блока эта процедура делается на кнопке интерференц. Она идет как раз 3-я с низу на первом блоке. Вот я и думаю, или это неправильная информация или нас дурят ??? Хотя когда я задавала вопрос в Питер то мне сказали, что на интерференце это НЕ ДЕЛАЮТ!!! Оля, а у Вас есть схемы постановки электродов?. Что то нам вообще ничего не дали. Обучение конечно у них аут полный..... даже не знаю как это назвать. Несколько схем в методичке и то в не цветном виде. Народ как пришел так и ушел с круглыми глазами Можете помочь? Буду весьма признательна.

[olgacosm]

Интересует электропорация и интерференция тоже. По поводу электропорации, на обучении менеджер сказала, что на галанте без УЗ блока эта процедура делается на кнопке интерференц. Она идет как раз 3-я с низу на первом блоке. Вот я и думаю, или это неправильная информация или нас дурят ??? Хотя когда я задавала вопрос в Питер то мне сказали, что на интерференце это НЕ ДЕЛАЮТ!!! Оля, а у Вас есть схемы постановки электродов?. Что то нам вообще ничего не дали. Обучение конечно у них аут полный..... даже не знаю как это назвать. Несколько схем в методичке и то в не цветном виде. Народ как пришел так и ушел с круглыми глазами Можете помочь? Буду весьма признательна.

 

 

Я думаю Вам стоит обратиться в их главный офис в Питере,

(я там покупала - все объяснили доходчиво и звонила не один раз, ну и конечно многое зависит от первоначальной подготовки, закажите дополнительные фильмы по обучению.).

Дилеры и посредники - это независимые организации и информацию они могут сообщать не всегда точную на 100% - сами понимаете человеческий фактор.

В интернет магазинах, которые торгуют эсмой, галатеей и проч..., консультации совсем не очень - чисто продавцы.

Есть на сайте эстмы опция обратный звонок - закажите, если звонить накладно в Питер. Я думаю они лучше ответят на Ваши вопросы.

[luxprofi]

Интересует электропорация и интерференция тоже. По поводу электропорации, на обучении менеджер сказала, что на галанте без УЗ блока эта процедура делается на кнопке интерференц. Она идет как раз 3-я с низу на первом блоке. Вот я и думаю, или это неправильная информация или нас дурят ??? Хотя когда я задавала вопрос в Питер то мне сказали, что на интерференце это НЕ ДЕЛАЮТ!!! Оля, а у Вас есть схемы постановки электродов?. Что то нам вообще ничего не дали. Обучение конечно у них аут полный..... даже не знаю как это назвать. Несколько схем в методичке и то в не цветном виде. Народ как пришел так и ушел с круглыми глазами Можете помочь? Буду весьма признательна.

 

Начинали работать на ЭСМЕ 6 лет назад. Аппарат ЭСМА-ПРОФИ. Перепробовали все методики. Начиная от миостимуляции и заканчивая электролиполизом. Не люблю ругать производителей, но аппарат редкостная дрянь. Это был последний купленный Российский девайс. Хватило. После него только США,Израиль,Японяя,Южная Корея и.т.д. Что плохого в ЭСМЕ? Если коротко-то все. Начнем с принципа формирования сигнала. В ЭСМЕ он получается методом аппроксимации. Говоря обычным языком, если нам нужен сигнал нейроподобный формы, мы можем сформировать его с помощью аппаратных или другими словами схемных решений, или же мы создаем его в грубом подобии с помощью программных решений из прямоугольных импульсов . Соответственно физиологические эффекты будут серьезно отличаться. Кроме того режим интерференции в ЭСМЕ абсолютно не соответствует самому понятию интерференция. Несущая базовая частота интерференц аппаратов составляет 4000гц. Сигнал должен быть правильной синусоидальной формы, для глубокого проникновения , и чтобы в тканях происходило образование так называемых биений. В ЭСМЕ несущая частота в 3 раза меньше. Импульсы прямоугольной формы. Так что никакая это ни интерференц терапия. Чистая профанация. Совковый аппарат. Покупали мы его за 120000руб. 6 лет назад. Для сравнения- американский аппарат интерференц терапии,фирма AMREX, один из лучших в мире мне обошелся в 1500 долларов. Если интересно могу продолжить. По поводу элекропорации-не буду вдаваться в теорию, но для получения эффекта формирования микроканалов в мемране клетки , нужен сигнал сложной формы. И с определенным энергетическим потенциалом. \напряжение, сила тока\. Ничего подобного ЭСМА воспроизводить не может. Так что и электропорация в данном приборе-фикция. И так можно говорить по всем режимам. Все есть и все плохо работает. Отдельная тема техническое исполнение. Ломался 2 раза. Со слов инженеров электроников сделано в кружке умелые руки. Внутри детали от холодильника, куски металла грубо обработанные напильником, плохая пайка и пр. Кому надо готов продать . За символические деньги.

[atlz]

Начинали работать на ЭСМЕ 6 лет назад. Аппарат ЭСМА-ПРОФИ. Перепробовали все методики. Начиная от миостимуляции и заканчивая электролиполизом. Не люблю ругать производителей, но аппарат редкостная дрянь. Это был последний купленный Российский девайс. Хватило. После него только США,Израиль,Японяя,Южная Корея и.т.д. Что плохого в ЭСМЕ? Если коротко-то все. Начнем с принципа формирования сигнала. В ЭСМЕ он получается методом аппроксимации. Говоря обычным языком, если нам нужен сигнал нейроподобный формы, мы можем сформировать его с помощью аппаратных или другими словами схемных решений, или же мы создаем его в грубом подобии с помощью программных решений из прямоугольных импульсов . Соответственно физиологические эффекты будут серьезно отличаться. Кроме того режим интерференции в ЭСМЕ абсолютно не соответствует самому понятию интерференция. Несущая базовая частота интерференц аппаратов составляет 4000гц. Сигнал должен быть правильной синусоидальной формы, для глубокого проникновения , и чтобы в тканях происходило образование так называемых биений. В ЭСМЕ несущая частота в 3 раза меньше. Импульсы прямоугольной формы. Так что никакая это ни интерференц терапия. Чистая профанация. Совковый аппарат. Покупали мы его за 120000руб. 6 лет назад. Для сравнения- американский аппарат интерференц терапии,фирма AMREX, один из лучших в мире мне обошелся в 1500 долларов. Если интересно могу продолжить. По поводу элекропорации-не буду вдаваться в теорию, но для получения эффекта формирования микроканалов в мемране клетки , нужен сигнал сложной формы. И с определенным энергетическим потенциалом. \напряжение, сила тока\. Ничего подобного ЭСМА воспроизводить не может. Так что и электропорация в данном приборе-фикция. И так можно говорить по всем режимам. Все есть и все плохо работает. Отдельная тема техническое исполнение. Ломался 2 раза. Со слов инженеров электроников сделано в кружке умелые руки. Внутри детали от холодильника, куски металла грубо обработанные напильником, плохая пайка и пр. Кому надо готов продать . За символические деньги.

Спасибо за сообщение. Судя по прежним высказываниям уважаемых косметологов на форуме в основном косметологи со средним мед. образованием. Я тоже сначала хотела приобрести Эсму, но после общения с менеджерами компании у меня остались одни вопросы, на которые я получила какие-то странные ответы. Вы абсолютно правы, на счет того что у них нигде не прослеживается сила тока и частота, а это разный уровень воздействия , особенно в микротоках. Не буду дальше вдаваться в подробности вопрос и ответ менеджера. Я хотела спросить у Вас не могли бы Вы посоветовать аппарат миостимуляции и микротоков с соответсвующими параметрами, сертифицированный на российском рынке, желательно до 100 000 руб. Спасибо заранее.

[atlz]

Спасибо за сообщение. Судя по прежним высказываниям уважаемых косметологов на форуме в основном косметологи со средним мед. образованием. Я тоже сначала хотела приобрести Эсму, но после общения с менеджерами компании у меня остались одни вопросы, на которые я получила какие-то странные ответы. Вы абсолютно правы, на счет того что у них нигде не прослеживается сила тока и частота, а это разный уровень воздействия , особенно в микротоках. Не буду дальше вдаваться в подробности вопрос и ответ менеджера. Я хотела спросить у Вас не могли бы Вы посоветовать аппарат миостимуляции и микротоков с соответсвующими параметрами, сертифицированный на российском рынке, желательно до 100 000 руб. Спасибо заранее.

Р.S. желательно контактные данные компаний.

[olgacosm]

Начинали работать на ЭСМЕ 6 лет назад. Аппарат ЭСМА-ПРОФИ. Перепробовали все методики. Начиная от миостимуляции и заканчивая электролиполизом. Не люблю ругать производителей, но аппарат редкостная дрянь. бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла

 

 

Глубокоуважаемый товарищ lux profi, ушь не знаю чем вас так обидел аппарат ЭСМА ПРОФИ, что вы копили злобу эти долгие 6 лет, хотя вероятно работали на нем и получали за это деньги.

Безусловно, американский аппарат интерференц терапии, фирма AMREX, один из лучших в мире, и стоит копейки, всего-то 1500$. Только это лично ваше мнение, которое мало кто разделяет, почему? Приведу доказательство.

 

Простой эксперимент – наберем в яндексе, фразу «аппарат AMREX», мы получили целых 7 (семь) ответов. Посмотрите в правом верхнем уголке поисковика. Весьма неплохо ), для лучшего в мире аппарата.

Теперь наберем «аппарат ЭСМА», в том же яндексе, и мы получили 103 000 (Сто три тысячи) ответов. Скромнее, но тоже ничего.

 

И я уверена, что в этих 103 000 ответов, вы вряд ли что-то услышите, про кружок умелые руки, про детали: от холодильника, старых велосипедов, бампера от запорожцев, и т.д.

 

Не буду долго комментировать тот бред, который, вы написали выше про технические параметры и вдаваться в подробности метода: аппроксимации!?, интерферении и электропорации.

Единственное, маленькая поправочка, процедура электропорации в аппаратной косметологии, относительно новая, всего-то года 3, поэтому, почему вы ищете данную процедуру в 6-ти летнем аппарате, вызывает вопросы!?

 

Частота ЭСМА ПРОФИ до 3000Гц, максимальный выходной ток до 120мА.

 

Таинственный для косметологии метод аппроксимации (Википедия) http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EF%EF%F0%...%EC%E0%F6%E8%FF

Миостимулятор (Википедия) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%...%82%D0%BE%D1%80

 

Сообщение отредактировано. Убраны излишние эмоции и прямые оскорбления.

[ellenna_83]

Ольга, либо вы уберете эмоции и начнете комментировать по существу, либо, увы, именно ваше сообщение будет удалено. Мне лично все равно кто из вас не прав, но эмоции и оскорбления личности недопустимы.

Так что будьте добры, уберите эмоции и выскажете свою позицию четко и аргументированно.

[ellenna_83]

И кстати личный вопрос - а давно качество аппаратов стало измеряться в количестве ссылок в Яндексе?

Меня озадачил этот аргумент, потому что из него выходит, что китайские таблетки для похудения круче, например, миостимуляции, а пылесосы Кирби лучшие пылесосы в мире....

[olgacosm]

И кстати личный вопрос - а давно качество аппаратов стало измеряться в количестве ссылок в Яндексе?

Меня озадачил этот аргумент, потому что из него выходит, что китайские таблетки для похудения круче, например, миостимуляции, а пылесосы Кирби лучшие пылесосы в мире....

 

 

Если оборудование широко распространено, значит оно востребовано и уж точно не может быть (редкостной дрянью и что в нем плохое - то ВСЕ ) - обращаю внимание, это не мои слова, см. lux profi,

- не редактировалось.

 

У меня не станет меньше клиентов,

но лично мне, и я думаю множеству других косметологов обидно за то, что совершенно не обоснованными доводами обс.....т, оборудование на котором они работают и весьма успешно. Они не скажут за это спасибо. Подумайте об этом Елена!

 

 

Это был последний купленный Российский девайс. Хватило. После него только США,Израиль,Японяя,Южная Корея и.т.д, - улыбнуло. Лично я made in СССР. Зависть, - страшная вещь.

 

Прошу не редактировать сообщение!!!

[ellenna_83]

Если я буду думать, как понравиться всем, форум превратится в ужас-ужас.

Я так понимаю, что аргументов от вас не будет?

 

А то вот этого же пользователя пламя разгромила с треском в теме про лазеры - и там я уже его оскорбления чистила. Так что тут вопрос не в том, кто прав, а кто умеет аргументировать свою позицию четко и конкретно, с фактами и данными.

 

И да, простите, "принцип миллионы мух не могут ошибаться" - не является аргументом. Ольга - пользователь форума высказал позицию. И даже ее обосновал. Пусть и местами странно, но обосновал. Вы же сейчас взываете к мировой справедливости и общественному порицанию, вместо аргументации. Давайте к делу вернемся, а? То, что вы фанат Эсмы, это понятно. А по существу? Разбейте оппонента грамотной аргументацией и поклонников ЭСМы только прибавится.

[satine]

Опаньки! Клоны -=cosmetolog=- и Ольга косметолог заблокированы.

Сообщения удаляю.

[Kometa]

Начинали работать на ЭСМЕ 6 лет назад. Аппарат ЭСМА-ПРОФИ. Перепробовали все методики. Начиная от миостимуляции и заканчивая электролиполизом. Не люблю ругать производителей, но аппарат редкостная дрянь. Это был последний купленный Российский девайс. Хватило.

Что то я не пойму... Вы работаете на эсме 6 лет и не видели результата??? Вообще никакого? Что то сомнительно, что на той же миостимуляции вы не видели результата. Странно.

[roman85]

Что то я не пойму... Вы работаете на эсме 6 лет и не видели результата??? Вообще никакого? Что то сомнительно, что на той же миостимуляции вы не видели результата. Странно.

 

 

Уважаемые косметологи и их клиенты!

 

Желаем купить аппарат. Цель: снижение веса, коррекция фигуры и обретение красоты и молодости нашими клиентами.

 

Сейчас выбор пока остановился на аппаратах ЭСМА и в частности на ЭСМА ПРОФИ ил Галант.

 

Прошу помочь советом.

 

Стоит ли покупать вообще аппараты марки ЭСМА и если да, то какой модели?

 

Спасибо.

[заинтересованный наблюдатель]

Начинали работать на ЭСМЕ 6 лет назад. Аппарат ЭСМА-ПРОФИ. Перепробовали все методики. Начиная от миостимуляции и заканчивая электролиполизом. Не люблю ругать производителей, но аппарат редкостная дрянь. Это был последний купленный Российский девайс. Хватило. После него только США,Израиль,Японяя,Южная Корея и.т.д. Что плохого в ЭСМЕ? Если коротко-то все. Начнем с принципа формирования сигнала. В ЭСМЕ он получается методом аппроксимации. Говоря обычным языком, если нам нужен сигнал нейроподобный формы, мы можем сформировать его с помощью аппаратных или другими словами схемных решений, или же мы создаем его в грубом подобии с помощью программных решений из прямоугольных импульсов . Соответственно физиологические эффекты будут серьезно отличаться. Кроме того режим интерференции в ЭСМЕ абсолютно не соответствует самому понятию интерференция. Несущая базовая частота интерференц аппаратов составляет 4000гц. Сигнал должен быть правильной синусоидальной формы, для глубокого проникновения , и чтобы в тканях происходило образование так называемых биений. В ЭСМЕ несущая частота в 3 раза меньше. Импульсы прямоугольной формы. Так что никакая это ни интерференц терапия. Чистая профанация. Совковый аппарат. Покупали мы его за 120000руб. 6 лет назад. Для сравнения- американский аппарат интерференц терапии,фирма AMREX, один из лучших в мире мне обошелся в 1500 долларов. Если интересно могу продолжить. По поводу элекропорации-не буду вдаваться в теорию, но для получения эффекта формирования микроканалов в мемране клетки , нужен сигнал сложной формы. И с определенным энергетическим потенциалом. \напряжение, сила тока\. Ничего подобного ЭСМА воспроизводить не может. Так что и электропорация в данном приборе-фикция. И так можно говорить по всем режимам. Все есть и все плохо работает. Отдельная тема техническое исполнение. Ломался 2 раза. Со слов инженеров электроников сделано в кружке умелые руки. Внутри детали от холодильника, куски металла грубо обработанные напильником, плохая пайка и пр. Кому надо готов продать . За символические деньги.

Здравствуйте, уважаемые участники форума. Я являюсь сотрудником компании «ЭСМА» более 10 лет. Точнее, с 1999 года. Наблюдаю за развитием этой темы на форуме уже несколько месяцев. Выйти из тени побудил пост г-на luxprofi, по непонятной причине в ник-имени которого присутствует название аппарата, так сильно обидевшего своего хозяина. В то время, как уважаемый luxprofi формулировал свои обиды на производителей аппаратов ЭСМА, я получила 47 смс-сообщений с Новогодними поздравлениями и благодарностями от пользователей нашего оборудования не только из разных уголков России, но и из ближнего и даже дальнего зарубежья.

Теперь по существу. Красиво сформулированная сентенция о «принципе формирования сигнала», на самом деле – ни о чем. Как я не пыталась зацепиться, на что здесь отвечать, увы, не поняла. Могу, до определенной степени, согласиться только с методом аппроксимации. Именно применение этого метода в ЭСМе, а именно использование дрейфа частоты, не вызывает привыкания тканей к воздействию, что позволяет проводить процедуры не 15-25 малоэффективных минут, а 45 и более.

Касательно интерференции. Во избежание забанивания я не буду здесь цитировать дословно наших инженеров-электронников после того, как обратилась к ним за справкой по поводу формы сигнала при интерференции. Кому интересно, наберите в поисковике «ряд Фурье» и разбирайтесь сами в основах математического анализа, гармониках и т.д. По поводу несущей частоты. Спорить не стану, в большинстве источников приводятся частоты 3000 – 5000 Гц. Именно под эти частоты написано большинство методик, применяемых в терапевтической практике для снятия отеков, купирования болевых синдромов, восстановления нервной проводимости и т.д. В ЭСМе взаимодействие разночастотных токов используется для интерфернционного лифтинга, дренажа, миостимуляции, релаксации. Почему за 6 лет работы на аппарате это не было замечено?

По понятным причинам я не буду приводить здесь частотные характеристики ноу-хау производителя ЭСМы ни по режиму интерференции, ни по другим множественным целевым режимам, в том числе и электропорации. Но факт остается фактом, те наши клиенты, которые не выискивали несоответствующие иностранным аналогам параметры в наших аппаратах, успешно на них работают.

[roman85]

Здравствуйте, уважаемые участники форума. Я являюсь сотрудником компании «ЭСМА» более 10 лет. Точнее, с 1999 года. Наблюдаю за развитием этой темы на форуме уже несколько месяцев. Выйти из тени побудил пост г-на luxprofi, по непонятной причине в ник-имени которого присутствует название аппарата, так сильно обидевшего своего хозяина. В то время, как уважаемый luxprofi формулировал свои обиды на производителей аппаратов ЭСМА, я получила 47 смс-сообщений с Новогодними поздравлениями и благодарностями от пользователей нашего оборудования не только из разных уголков России, но и из ближнего и даже дальнего зарубежья.

Теперь по существу. Красиво сформулированная сентенция о «принципе формирования сигнала», на самом деле – ни о чем. Как я не пыталась зацепиться, на что здесь отвечать, увы, не поняла. Могу, до определенной степени, согласиться только с методом аппроксимации. Именно применение этого метода в ЭСМе, а именно использование дрейфа частоты, не вызывает привыкания тканей к воздействию, что позволяет проводить процедуры не 15-25 малоэффективных минут, а 45 и более.

Касательно интерференции. Во избежание забанивания я не буду здесь цитировать дословно наших инженеров-электронников после того, как обратилась к ним за справкой по поводу формы сигнала при интерференции. Кому интересно, наберите в поисковике «ряд Фурье» и разбирайтесь сами в основах математического анализа, гармониках и т.д. По поводу несущей частоты. Спорить не стану, в большинстве источников приводятся частоты 3000 – 5000 Гц. Именно под эти частоты написано большинство методик, применяемых в терапевтической практике для снятия отеков, купирования болевых синдромов, восстановления нервной проводимости и т.д. В ЭСМе взаимодействие разночастотных токов используется для интерфернционного лифтинга, дренажа, миостимуляции, релаксации. Почему за 6 лет работы на аппарате это не было замечено?

По понятным причинам я не буду приводить здесь частотные характеристики ноу-хау производителя ЭСМы ни по режиму интерференции, ни по другим множественным целевым режимам, в том числе и электропорации. Но факт остается фактом, те наши клиенты, которые не выискивали несоответствующие иностранным аналогам параметры в наших аппаратах, успешно на них работают.

 

 

т.е. правильно ли я вас понял, чтобы другие производители не украли секреты уникальности вашего аппарата, поэтому применяемые частоты не указаны?

[ellenna_83]

т.е. правильно ли я вас понял, чтобы другие производители не украли секреты уникальности вашего аппарата, поэтому применяемые частоты не указаны?

 

Я так понимаю, что представитель ЭСМы лукавит.

Интересно, почему BTL и другие западные компании не скрывают параметры?