Экскориированное акне

У клиентки - экскориированное акне. Дело в том, что в лечении неврозов я - дилетант. Что посоветуете? Противовоспалительная терапия дает эффект, но проходит неделя, другая - клиентка приходит, и вновь та же картина - экскориации в Т-зоне. Она объясняет - руки так и чешутся все выдавить... Ума не приложу как быть.

Здравствуйте, я тоже столкнулась с этим. Из моих постоянных клиенток есть две, которые работают со мной в салоне, поэтому часто вижу, как они давят угри. Мои беседы о том какой вред они приносят своей коже и моей работе с ними, изменилось только в отношение одной. Другая считает, что так и должно быть.

А еще мне кажется, что тяга "мучить" свою кожу зависит от уровня грамотности клиента.

Ни как не быть-).

Пока ходят к Вам, объясняйте-рассказывайте, ну и корректируйте то, с чем приходят-)

Либо отказывайтесь от клиента, если чувствуете, что уже укусить его (ее) хочется. Объясните, что при таком отношении к Вашим рекомендациям никакого положительного эффекта не будет и тратить свое время и время клиента Вам не представляется возможным.

Такие клиенты могут быть очень благодарными, что с ними возятся, рассказывают, зачастую их отношение к своему здоровью можно изменить (медленно и печально, но можно). А другой вариант таких клиентов - с завышенными ожиданиями и заниженной самооценкой, то есть им кажется, что все ужасно (поры прямо зияют и все на них смотрят), а косметолог просто обязан совершить чудо и от всего этого избавить. Разговаривая с такими, чувствуешь, что говоришь со стеной. ИМХО, таких клиентов лучше вообще не брать, ну или не брать на курсовые процедуры

У клиентки - экскориированное акне. Дело в том, что в лечении неврозов я - дилетант. Что посоветуете? Противовоспалительная терапия дает эффект, но проходит неделя, другая - клиентка приходит, и вновь та же картина - экскориации в Т-зоне. Она объясняет - руки так и чешутся все выдавить... Ума не приложу как быть.

Здравствуйте. Выдавливание угрей, трихотилломания, онихофагия часто являются маркерными действиями при скрытой депрессии, неврозах. Иногда могут классифицироваться как навязчивые действия см. напр. http://medicina.at.ua/publ/1-1-0-51. Если доходчивое доведение информации о вредности выдавливания не имеют действия, вероятно, требуется работа психотерапевта, а иногда и психиатра с возможным последующим проведением психотерапии или назначением (психиатром, конечно) медикаментозного лечения такого, как курсовой прием антидепрессантов, анксиолитиков. По собственному опыту скажу, что, если после двух-трехкратного поднятия этой темы дерматологом положительной динамики в поведении со стороны пациента не наблюдается, то дальнейшие "уговоры" и объяснения дерматолога-косметолога, как правило, бесполезны и безрезультатны - нужна специфическая помощь психотерапевта или, как уже написАл - психиатра(((

Это все верно, но донести до клиента необходимость посещения специализированного заведения (или даже просто консультации) не менее сложно, чем объяснить запрет на выдавливание и иже с ними.

Это все верно, но донести до клиента необходимость посещения специализированного заведения (или даже просто консультации) не менее сложно, чем объяснить запрет на выдавливание и иже с ними.

Да, на практике это сложно. Если подходить с чисто практической точки зрения, рассматривая косметологию, как бизнес, то и нецелесообразно. Много времени, усилий и переживаний со стороны врача, время и деньги со стороны клиента - а в результате часто неудовлетворенность результатом обеими сторонами( Если чувствуете наличие в себе душевных сил и есть время - вести такого пациента нужно совместно с психотерапевтом. Но, да, это на практике бывает редко достижимо.

Вот уж мне интересно. Тут все такие правильные косметологи собрались. Уж не уж то вы сами, когда на лице что- нить вскочит вдруг, бежите к коллеге в кабинет, или бежите на работу к Дарсонвалю или же что- нибудь еще? Клиентам мы горазды давать рекомендации такие, а когда сами вдруг попадаем в таковую ситуацию- склонны их нарушать, эти рекомендации.

Я бы сказал так: чем больше и чаще пациенту говоришь про запрет "выдавливаний", тем больше он это будет делать. И таковые рекомендации ни к чему не приводят.

Просто если пациент что- либо ковыряет на лице, это значит что у него есть для этого повод, а это значит, что МЫ, специалисты, дали для этого повод. Если пациент адекватно и регулярно ухаживает за лицом, а мы периодически контролируем и корректируем наше лечение- то и у пациента и у нас будет меньше поводов для беспокойств.

При этом конечно же я не оспариваю наличие подобного диагноза. И как правило это самые тяжелые пациенты. Но для оценки эмоционального состояния пациента существуют специальные шкалы APSEA, CADI и дерматологический индекс качества жизни. Так что на сегодня, можно сказать, у нас есть все необходимое для объективизации такого диагноза.

Да и потом, имея высшее медицинское образование, мы имеем полное право назначать легкие адаптогены и антидепрессанты небольшими курсами. Кстати, они всегда хорошо работают и помогают.

Кстати, они всегда хорошо работают и помогают.

А что Вы назначаете таким клиентам?

И в каких случаях?

Просто если пациент что- либо ковыряет на лице, это значит что у него есть для этого повод, а это значит, что МЫ, специалисты, дали для этого повод. Если пациент адекватно и регулярно ухаживает за лицом, а мы периодически контролируем и корректируем наше лечение- то и у пациента и у нас будет меньше поводов для беспокойств.

ИМХО, в этой фразе есть некоторое противоречие-).

Можно корректировать до посинения, но есть случаи, когда клиенты давят комедошки (да даже не комедошки, а "черные точки" на носу, я бы даже сказала точечки) практически ежедневно, доводя нос до состояния сливы, то я как-то плохо себе представляю, где я как специалист дала повод. Неадекватное видение себя сложно лечить адаптогенами и антидепрессантами, по крайней мере без психотерапевтической помощи.

А по поводу того, как косметологи сами нарушают свои рекомендации: за всех не скажу, а сама могу себе чего-нибудь лишнее "прибрать" в неподходящих условиях, но у меня под рукой всегда есть соответствующие средства, а вот клиенты такого лишены, поэтому и приходится объяснять, что некоторые проблемы на лице лучше в домашних условиях не трогать, себе дороже обойдется

Вот уж мне интересно. Тут все такие правильные косметологи собрались. Уж не уж то вы сами, когда на лице что- нить вскочит вдруг, бежите к коллеге в кабинет, или бежите на работу к Дарсонвалю или же что- нибудь еще? Клиентам мы горазды давать рекомендации такие, а когда сами вдруг попадаем в таковую ситуацию- склонны их нарушать, эти рекомендации.

Я бы сказал так: чем больше и чаще пациенту говоришь про запрет "выдавливаний", тем больше он это будет делать. И таковые рекомендации ни к чему не приводят.

Просто если пациент что- либо ковыряет на лице, это значит что у него есть для этого повод, а это значит, что МЫ, специалисты, дали для этого повод. Если пациент адекватно и регулярно ухаживает за лицом, а мы периодически контролируем и корректируем наше лечение- то и у пациента и у нас будет меньше поводов для беспокойств.

1. Из контекста первого поста видно, что речь идет не о констатации факта "выдавливаний", о привычке, представляющей проблему как для врача, так и для пациента, масштаб которой специалистом-автором поста признается значимым. Исходя из сообщения, представляется ситуация, при который, несмотря на разъяснения и предупреждения врача, недостижим даже мораторий на травмирующие действия. В противном случае не было бы вопроса.

При этом конечно же я не оспариваю наличие подобного диагноза. И как правило это самые тяжелые пациенты. Но для оценки эмоционального состояния пациента существуют специальные шкалы APSEA, CADI и дерматологический индекс качества жизни. Так что на сегодня, можно сказать, у нас есть все необходимое для объективизации такого диагноза.

Да и потом, имея высшее медицинское образование, мы имеем полное право назначать легкие адаптогены и антидепрессанты небольшими курсами. Кстати, они всегда хорошо работают и помогают.

Да, право мы имеем назначать. Тем более, что существуют эффективные препараты с весьма незначительными побочными эффектами, высокой комплаентностью, низкой ценой. Из антидепрессантов я бы выделил флуоксетин, из транквилизаторов - мезапам. Вопрос стоит не о праве назначения, а о возможной необходимости разбора ситуации, приведшей к психологической проблеме, чтобы лечение было этиотропным, что, по моему мнению, в данном случае плохо контролируемой пациентом привычки (исхожу из достоверности информации первого поста, насколько это возможно и с рядом наиболее вероятных допущений), лучше оставить профильным специалистам, особенно, если есть возможность оказания помощи без применения фармацевтических препаратов (психотерапевтом, например) или при комбинации методов лечения.

Да, право мы имеем назначать. Вопрос стоит не о праве назначения, а о возможной необходимости разбора ситуации, приведшей к психологической проблеме, чтобы лечение было этиотропным, что, по моему мнению, в данном случае плохо контролируемой пациентом привычки (исхожу из достоверности информации первого поста, насколько это возможно и с рядом наиболее вероятных допущений), лучше оставить профильным специалистам, особенно, если есть возможность оказания помощи без применения фармацевтических препаратов (психотерапевтом, например) или при комбинации методов лечения.

Полностью поддерживаю) Такой диагноз, как депрессия, невроз и т.д. не стоит ставить в кабинете косметолога. ИМХО граждане, живущие на постсоветском пространстве, в большинстве своём, ешё не готовы принять то, что каждый второй житель большого города нуждается в психологической помощи и что нарушения НС являются корнем многих проблем. Можно пытаться направлять.

У клиентки - экскориированное акне. Дело в том, что в лечении неврозов я - дилетант. Что посоветуете? Противовоспалительная терапия дает эффект, но проходит неделя, другая - клиентка приходит, и вновь та же картина - экскориации в Т-зоне. Она объясняет - руки так и чешутся все выдавить... Ума не приложу как быть.

тут нужна "молниеносная" терапия. Львов рекомендует роаккутан в низких дозах. У меня пока опыта применения при экскориированных акне нет.

есть ли у нее дисморфомания дисморфофобия, дерматозойный бред?