Выбор лазерного оборудования для бикини и не только.

Уважаемые коллеги! Позволю себе несколько комментариев по этой теме всвязи с тем, что с этой проблемой (выбор оборудования) обращаются довольно часто, в частности, недавно ответил на подобный вопрос в личке. Чтобы сэкономить и ваше, и свое время я просто расскажу о своем личном опыте.

Вопрос мне задали в этом разделе, поэтому здесь и размещаю тему, если не туда, модераторы, извините, можете переместить...

Выбор лазерного оборудования для салона – вопрос не простой даже для опытных специалистов. Мы, не смотря на свой опыт, использовали не один а несколько критериев отбора. Для себя выбирали систему следующим образом. Сначала, что бы «не засорять мозги» маркетинговыми примочками продавцов лазерных аппаратов открыли «независимые издания» - проще говоря, просмотрели профессиональные обзоры – бизнес гайды по оборудованию на английском.

В результате - определились с характеристиками, которые нам нужны.

Рассуждали так – лазеры оборудование очень дорогое, поэтому нам нужен аппарат с максимальным спектром действия и при этом максимально недорогой ( дешевых лазеров – не бывает).

Далее, узнав все минусы и плюсы, удостоверившись по отзывам «европейцев» и

«америкосов», что это «действительно работает» решили отталкиваться от российского спроса. Посмотрели обращаемость по проблемам, то есть - с чем приходят, что другим методам не доступно или очень слабые результаты:

Эпиляция « не поддающаяся» фото – эпиляторам ( крупный жесткий волос, оч. глубоко сидящий в обл. бикини и подмышках, совсем светлый пушковый. У фотоэпиляторов мощности не хватает – макс у них 50 дж на 1 см кв а у лазеров - до 450)

Акне – запущенные и тяжелые - не поддающиеся др. методам, особенно гранулемы – лиловые и глубокие. Сосудистые сетки и звездочки.

Пигментации - выраженные. Татуировки + последствия «любительского» перманента.

Диодные лазеры и Эрбиевые лазеры отпали сразу:

Эрбий делает только поверхностную шлифовку кожи ( больше ничего!) и используется только для коррекции неглубоких морщин, ну может при пост – акне - рельеф поровнять. Наше косметологическое сообщество прекрасно научилось в этих случаях обходиться химическими пилингами (срединные – вполне сравнимы по результатам, а ведь есть еще и глубокие – «гадость вредная» - та еще, но работает).

У диодника ( в силу тех особенностей аппарата ) очень длинная вспышка - 200 миллисекунд. За это время ткань переходит «коагуляционный порог» - ожоги, проще говоря. Одно лечим – другое калечим.

СО два лазеры - недорогие (есть и отечественные!), но проблемы - те же: узкий спектр действия и реабилитационный период тяжелый.

Остаются самые нетравматичные – Неодимовые лазеры ( Мы же не клиника пластической хирургии, нашим клиентам «завтра – на работу»).

У Неодимовых лазеров оказался и самый широкий спектр применения в сочетании с короткой вспышкой (ожогов не дает) и широким диапазоном мощностей – настройки очень пластичные для выбора режимов. Ресурс 300 000 вспышек ( так что на счет себестоимости вспышки можно не париться).

Неодимы делают лазерное омоложение и волосы любые (кроме седых) убирают, татуировки, акне, сосудистые звездочки и пигментации - любые.

Да - шлифовку неодимы не делают, но есть химические пилинги и микродермоабразия.

Из-за одной шлифовки покупать дорогущий аппарат?

После того, как определились с тем, чего нам надо, стали смотреть - чего есть.

От европейских лазеров отказались сразу:

Из-за кросс – курса ( разницы евро и доллара ) разница в цене на аналогичные по характеристикам модели достигает 40% ( не менее 30%). « Америкосы» - «зажигают».

Опять же – мировые лидеры по производству трубок для лазерной техники. Цена, а следовательно и окупаемость оборудования – вопрос не праздный. Подсчитали – каждые 2 года на рынок выходят новые технологии, а купленные ранее аппараты начинают морально устаревать.

Так и с лазерами - не успели наши коллеги и друзья обзавестись очередным лазерным

«комбайном» за 70 000 евро, как за «похожие деньги» на рынок вышли - фракционные лазеры. А спектр то и возможности у них - поинтереснее.

То ли еще будет… Только вот окупить технику за такие деньги в условиях « падающего спроса» коллеги явно не успели и из всех функций – реально в работе используют сейчас максимум две (!).

По нашим подсчетам, что бы салон смог хоть какие то деньги «увидеть» - на «рабочую лазерную лошадку» цена не должна превышать 30 000 – 40 000 , причем не евро – а долларов.

Иначе, проще взять оборудование в аренду. Никто никому ничего не должен – устарело оборудование - перестали брать в аренду, да - заработали меньше – согласен, зато не несешь издержек по не окупившейся машине! И не надо бояться торговаться с арендодателями техники – сейчас кризис.

Общее мнение по лазерным комбайнам – брать надо однозначно не «комбайн», а моно – аппарат ( Биосы, Мультилайны и др – не важно. Не хочу никого обижать, машины рассчитаны не на наш рынок а на европейский «розничный ценовой диапазон») –

Зачастую либо функции продекларированы (насадки не дают нормальных диапазонов рабочих характеристик – лишь ограниченные). Это когда 4 в одном, 5 в одном, 7 в одном.

Либо хороший «дабл» - два в одном ( например, хороший Неодим + хороший фотоэпилятор,… но очень дорого!).

Мнение мое частное, но я «так вижу» . В результате - работаем сейчас на американской машине – Неодимовый лазер - За 30 000 долларов. Плюс купили кулер – за 5 000 долларов.

В результате - на лазерной эпиляции глубокого бикини наши клиентки книжки читают – ни тебе ожогов, ни тебе боли.

Мое мнение: кулер – это лучшие результаты при анестезии в фото – и лазерной терапии.

Есть особенности рецепторного аппарата терморецепторов – долго объяснять. Извините - и так «размахнулся» на полстраницы - обычно технологии этой анестезии обучают при покупке самого кулера, там тоже - много тонкостей.

Поскольку кулер отдельно покупать «жаба задушила» – опять же, ничего не производит кроме анестезии и «ложится на себестоимость» лазерного аппарата, Мы купили не просто кулер, а «дабл» - аппарат с двумя полноценными функциями:

RF – лифтинг биполярный по лицу и телу + кулер. Нам из-за покупки лазера отдали аппарат по спец. цене – 5000 долларов, правда без RF – насадки, чуть позже докупим – денег подзаработаем и докупим. Но все равно – мы рады, что в технологическую цепь смогли поставить аппарат с доп. функцией радиоволнового лифтинга – сильно денег жалко было тратить на один кулер. Работали на этом RF – лифтинге - биполяре несколько раз до покупки по лицу – результаты оч. Хорошие.

Из «минусов» – сейчас не делаем только ноги (объемы большие для лазера), но у нас и обращаемость по ногам за такие «московские» цены не высокая – все с ногами на воск идут. Думаем - рассуждают так: за такие деньги ноги можно и на воске эпиляцию потерпеть, ноги - это не так больно.

В общем - довольны. Сейчас взяли фракционный лазер для фракционного омоложения, глубоких морщин, стрий (растяжек), кратеров пост – акне, рубцов (на растяжки что-то народу много повалило. А как у Вас, кстати?). Скажу только что он тоже не эрбиевый – он СО-два фракционный. И на это – тоже есть причины.

Нашли – за 40 000 достойный, кредит правда дали только на оставшиеся 30 % стоимости - тяжеловато конечно, но посчитали – «отобьемся». Наверное, это потому, что банки «не работают» на кредиты.

Ну и в заключении – по лазерам очень слабое обучение в России.

Технологов на фирмах, продающих лазеры с большим опытом нет, а специалистов на клинических площадках, готовых «вошкаться» с обучением – «по пальцам пересчитать».

Одни - не хотят «плодить конкурентов», другим некогда – высокооплачиваемые специалисты – загружены «под завяз». В общем, та еще проблема (за рубежом – кстати тоже! Сталкивались…), поскольку купив хорошую машину многие не могут реализовать всех ее возможностей.

Закругляюсь. Оч. надеюсь что мое, пусть субъективное, но развернутое мнение, хоть как – то Вам поможет. Если возьмете за основу наш подход в выборе лазера для салона красоты, то я надеюсь, что сможете прекрасно разобраться и самостоятельно.

Рекламой конкретных машин заниматься не хочу – ее и так хватает, надо соблюдать хоть какую – то этику. Ну если совсем уж завязнете – оставьте телефон в личку. Подскажу конкретнее.

Успехов, коллеги!

кто делал лазерную, квантовую,фотоэпиляцию?

как качество? результат виден? стоит ли делать?что лучше выбрать?

пишите свои мнения, делимся опытом.

кто делал лазерную, квантовую,фотоэпиляцию?

как качество? результат виден? стоит ли делать?что лучше выбрать?

пишите свои мнения, делимся опытом.

Я собиралась сделать в области подмышек... , но мне сазали, что нужно сделать 7-10 процедур(дороговатенько).

правда ли что после фотоэпиляции над верхней губой волосы вообще не растут после 2-3 процедур? кто делал?

Уважаемые коллеги! Позволю себе несколько комментариев по этой теме всвязи с тем, что с этой проблемой (выбор оборудования) обращаются довольно часто, в частности, недавно ответил на подобный вопрос в личке. Чтобы сэкономить и ваше, и свое время я просто расскажу о своем личном опыте.

Вопрос мне задали в этом разделе, поэтому здесь и размещаю тему, если не туда, модераторы, извините, можете переместить...

Выбор лазерного оборудования для салона – вопрос не простой даже для опытных специалистов. Мы, не смотря на свой опыт, использовали не один а несколько критериев отбора. Для себя выбирали систему следующим образом. Сначала, что бы «не засорять мозги» маркетинговыми примочками продавцов лазерных аппаратов открыли «независимые издания» - проще говоря, просмотрели профессиональные обзоры – бизнес гайды по оборудованию на английском.

В результате - определились с характеристиками, которые нам нужны.

Рассуждали так – лазеры оборудование очень дорогое, поэтому нам нужен аппарат с максимальным спектром действия и при этом максимально недорогой ( дешевых лазеров – не бывает).

Далее, узнав все минусы и плюсы, удостоверившись по отзывам «европейцев» и

«америкосов», что это «действительно работает» решили отталкиваться от российского спроса. Посмотрели обращаемость по проблемам, то есть - с чем приходят, что другим методам не доступно или очень слабые результаты:

Эпиляция « не поддающаяся» фото – эпиляторам ( крупный жесткий волос, оч. глубоко сидящий в обл. бикини и подмышках, совсем светлый пушковый. У фотоэпиляторов мощности не хватает – макс у них 50 дж на 1 см кв а у лазеров - до 450)

Акне – запущенные и тяжелые - не поддающиеся др. методам, особенно гранулемы – лиловые и глубокие. Сосудистые сетки и звездочки.

Пигментации - выраженные. Татуировки + последствия «любительского» перманента.

Диодные лазеры и Эрбиевые лазеры отпали сразу:

Эрбий делает только поверхностную шлифовку кожи ( больше ничего!) и используется только для коррекции неглубоких морщин, ну может при пост – акне - рельеф поровнять. Наше косметологическое сообщество прекрасно научилось в этих случаях обходиться химическими пилингами (срединные – вполне сравнимы по результатам, а ведь есть еще и глубокие – «гадость вредная» - та еще, но работает).

У диодника ( в силу тех особенностей аппарата ) очень длинная вспышка - 200 миллисекунд. За это время ткань переходит «коагуляционный порог» - ожоги, проще говоря. Одно лечим – другое калечим.

СО два лазеры - недорогие (есть и отечественные!), но проблемы - те же: узкий спектр действия и реабилитационный период тяжелый.

Остаются самые нетравматичные – Неодимовые лазеры ( Мы же не клиника пластической хирургии, нашим клиентам «завтра – на работу»).

У Неодимовых лазеров оказался и самый широкий спектр применения в сочетании с короткой вспышкой (ожогов не дает) и широким диапазоном мощностей – настройки очень пластичные для выбора режимов. Ресурс 300 000 вспышек ( так что на счет себестоимости вспышки можно не париться).

Неодимы делают лазерное омоложение и волосы любые (кроме седых) убирают, татуировки, акне, сосудистые звездочки и пигментации - любые.

Да - шлифовку неодимы не делают, но есть химические пилинги и микродермоабразия.

Из-за одной шлифовки покупать дорогущий аппарат?

После того, как определились с тем, чего нам надо, стали смотреть - чего есть.

От европейских лазеров отказались сразу:

Из-за кросс – курса ( разницы евро и доллара ) разница в цене на аналогичные по характеристикам модели достигает 40% ( не менее 30%). « Америкосы» - «зажигают».

Опять же – мировые лидеры по производству трубок для лазерной техники. Цена, а следовательно и окупаемость оборудования – вопрос не праздный. Подсчитали – каждые 2 года на рынок выходят новые технологии, а купленные ранее аппараты начинают морально устаревать.

Так и с лазерами - не успели наши коллеги и друзья обзавестись очередным лазерным

«комбайном» за 70 000 евро, как за «похожие деньги» на рынок вышли - фракционные лазеры. А спектр то и возможности у них - поинтереснее.

То ли еще будет… Только вот окупить технику за такие деньги в условиях « падающего спроса» коллеги явно не успели и из всех функций – реально в работе используют сейчас максимум две (!).

По нашим подсчетам, что бы салон смог хоть какие то деньги «увидеть» - на «рабочую лазерную лошадку» цена не должна превышать 30 000 – 40 000 , причем не евро – а долларов.

Иначе, проще взять оборудование в аренду. Никто никому ничего не должен – устарело оборудование - перестали брать в аренду, да - заработали меньше – согласен, зато не несешь издержек по не окупившейся машине! И не надо бояться торговаться с арендодателями техники – сейчас кризис.

Общее мнение по лазерным комбайнам – брать надо однозначно не «комбайн», а моно – аппарат ( Биосы, Мультилайны и др – не важно. Не хочу никого обижать, машины рассчитаны не на наш рынок а на европейский «розничный ценовой диапазон») –

Зачастую либо функции продекларированы (насадки не дают нормальных диапазонов рабочих характеристик – лишь ограниченные). Это когда 4 в одном, 5 в одном, 7 в одном.

Либо хороший «дабл» - два в одном ( например, хороший Неодим + хороший фотоэпилятор,… но очень дорого!).

Мнение мое частное, но я «так вижу» . В результате - работаем сейчас на американской машине – Неодимовый лазер - За 30 000 долларов. Плюс купили кулер – за 5 000 долларов.

В результате - на лазерной эпиляции глубокого бикини наши клиентки книжки читают – ни тебе ожогов, ни тебе боли.

Мое мнение: кулер – это лучшие результаты при анестезии в фото – и лазерной терапии.

Есть особенности рецепторного аппарата терморецепторов – долго объяснять. Извините - и так «размахнулся» на полстраницы - обычно технологии этой анестезии обучают при покупке самого кулера, там тоже - много тонкостей.

Поскольку кулер отдельно покупать «жаба задушила» – опять же, ничего не производит кроме анестезии и «ложится на себестоимость» лазерного аппарата, Мы купили не просто кулер, а «дабл» - аппарат с двумя полноценными функциями:

RF – лифтинг биполярный по лицу и телу + кулер. Нам из-за покупки лазера отдали аппарат по спец. цене – 5000 долларов, правда без RF – насадки, чуть позже докупим – денег подзаработаем и докупим. Но все равно – мы рады, что в технологическую цепь смогли поставить аппарат с доп. функцией радиоволнового лифтинга – сильно денег жалко было тратить на один кулер. Работали на этом RF – лифтинге - биполяре несколько раз до покупки по лицу – результаты оч. Хорошие.

Из «минусов» – сейчас не делаем только ноги (объемы большие для лазера), но у нас и обращаемость по ногам за такие «московские» цены не высокая – все с ногами на воск идут. Думаем - рассуждают так: за такие деньги ноги можно и на воске эпиляцию потерпеть, ноги - это не так больно.

В общем - довольны. Сейчас взяли фракционный лазер для фракционного омоложения, глубоких морщин, стрий (растяжек), кратеров пост – акне, рубцов (на растяжки что-то народу много повалило. А как у Вас, кстати?). Скажу только что он тоже не эрбиевый – он СО-два фракционный. И на это – тоже есть причины.

Нашли – за 40 000 достойный, кредит правда дали только на оставшиеся 30 % стоимости - тяжеловато конечно, но посчитали – «отобьемся». Наверное, это потому, что банки «не работают» на кредиты.

Ну и в заключении – по лазерам очень слабое обучение в России.

Технологов на фирмах, продающих лазеры с большим опытом нет, а специалистов на клинических площадках, готовых «вошкаться» с обучением – «по пальцам пересчитать».

Одни - не хотят «плодить конкурентов», другим некогда – высокооплачиваемые специалисты – загружены «под завяз». В общем, та еще проблема (за рубежом – кстати тоже! Сталкивались…), поскольку купив хорошую машину многие не могут реализовать всех ее возможностей.

Закругляюсь. Оч. надеюсь что мое, пусть субъективное, но развернутое мнение, хоть как – то Вам поможет. Если возьмете за основу наш подход в выборе лазера для салона красоты, то я надеюсь, что сможете прекрасно разобраться и самостоятельно.

Рекламой конкретных машин заниматься не хочу – ее и так хватает, надо соблюдать хоть какую – то этику. Ну если совсем уж завязнете – оставьте телефон в личку. Подскажу конкретнее.

Успехов, коллеги!

коллега помогите с выбором эпилятора

мы останавливаемся на канделе (александрит) или на паломаре, но вы написали об оборудовании за 40000 бакинских рублей - это было бы для нас оптимальным выбором

9102502047 Дмитрий

fivydm@gmail.com

буду очень признателен за помощь

дмитрий

Здравствуйте большое спасибо за письмо у меня сейчас как раз стоит вопрос выбора лазерного оборудования. По поводу лазера полностью с вами согласна (единственное что смущает - маленькое световое пятно, тяжело будет обрабатывать большие обьемы.) Много вопросов по поводу кулера и RF-лифтинга. То что я ношла RF системы все дорогие, отдельно по кулерам ничего не нашла. Буду очень благодарна если подскажете что то по этому вопросу. Нашла неодимовый лазер FriendlyLight Neo 10000 в Москве 32000$ но он портотивный 12кг. написано системаохлаждения воздушная как вы думаете смогу ли я с ним работать без мощного кулера? Спасибо за любую информацию. Татьяна.