Перейти к содержанию

mike

Выбор лазерного оборудования для бикини и не только.

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги! Позволю себе несколько комментариев по этой теме всвязи с тем, что с этой проблемой (выбор оборудования) обращаются довольно часто, в частности, недавно ответил на подобный вопрос в личке. Чтобы сэкономить и ваше, и свое время я просто расскажу о своем личном опыте.

Вопрос мне задали в этом разделе, поэтому здесь и размещаю тему, если не туда, модераторы, извините, можете переместить...

Выбор лазерного оборудования для салона – вопрос не простой даже для опытных специалистов. Мы, не смотря на свой опыт, использовали не один а несколько критериев отбора. Для себя выбирали систему следующим образом. Сначала, что бы «не засорять мозги» маркетинговыми примочками продавцов лазерных аппаратов открыли «независимые издания» - проще говоря, просмотрели профессиональные обзоры – бизнес гайды по оборудованию на английском.

В результате - определились с характеристиками, которые нам нужны.

Рассуждали так – лазеры оборудование очень дорогое, поэтому нам нужен аппарат с максимальным спектром действия и при этом максимально недорогой ( дешевых лазеров – не бывает).

Далее, узнав все минусы и плюсы, удостоверившись по отзывам «европейцев» и

«америкосов», что это «действительно работает» решили отталкиваться от российского спроса. Посмотрели обращаемость по проблемам, то есть - с чем приходят, что другим методам не доступно или очень слабые результаты:

Эпиляция « не поддающаяся» фото – эпиляторам ( крупный жесткий волос, оч. глубоко сидящий в обл. бикини и подмышках, совсем светлый пушковый. У фотоэпиляторов мощности не хватает – макс у них 50 дж на 1 см кв а у лазеров - до 450)

Акне – запущенные и тяжелые - не поддающиеся др. методам, особенно гранулемы – лиловые и глубокие. Сосудистые сетки и звездочки.

Пигментации - выраженные. Татуировки + последствия «любительского» перманента.

Диодные лазеры и Эрбиевые лазеры отпали сразу:

Эрбий делает только поверхностную шлифовку кожи ( больше ничего!) и используется только для коррекции неглубоких морщин, ну может при пост – акне - рельеф поровнять. Наше косметологическое сообщество прекрасно научилось в этих случаях обходиться химическими пилингами (срединные – вполне сравнимы по результатам, а ведь есть еще и глубокие – «гадость вредная» - та еще, но работает).

У диодника ( в силу тех особенностей аппарата ) очень длинная вспышка - 200 миллисекунд. За это время ткань переходит «коагуляционный порог» - ожоги, проще говоря. Одно лечим – другое калечим.

СО два лазеры - недорогие (есть и отечественные!), но проблемы - те же: узкий спектр действия и реабилитационный период тяжелый.

Остаются самые нетравматичные – Неодимовые лазеры ( Мы же не клиника пластической хирургии, нашим клиентам «завтра – на работу»).

У Неодимовых лазеров оказался и самый широкий спектр применения в сочетании с короткой вспышкой (ожогов не дает) и широким диапазоном мощностей – настройки очень пластичные для выбора режимов. Ресурс 300 000 вспышек ( так что на счет себестоимости вспышки можно не париться).

Неодимы делают лазерное омоложение и волосы любые (кроме седых) убирают, татуировки, акне, сосудистые звездочки и пигментации - любые.

Да - шлифовку неодимы не делают, но есть химические пилинги и микродермоабразия.

Из-за одной шлифовки покупать дорогущий аппарат?

После того, как определились с тем, чего нам надо, стали смотреть - чего есть.

От европейских лазеров отказались сразу:

Из-за кросс – курса ( разницы евро и доллара ) разница в цене на аналогичные по характеристикам модели достигает 40% ( не менее 30%). « Америкосы» - «зажигают».

Опять же – мировые лидеры по производству трубок для лазерной техники. Цена, а следовательно и окупаемость оборудования – вопрос не праздный. Подсчитали – каждые 2 года на рынок выходят новые технологии, а купленные ранее аппараты начинают морально устаревать.

Так и с лазерами - не успели наши коллеги и друзья обзавестись очередным лазерным

«комбайном» за 70 000 евро, как за «похожие деньги» на рынок вышли - фракционные лазеры. А спектр то и возможности у них - поинтереснее.

То ли еще будет… Только вот окупить технику за такие деньги в условиях « падающего спроса» коллеги явно не успели и из всех функций – реально в работе используют сейчас максимум две (!).

По нашим подсчетам, что бы салон смог хоть какие то деньги «увидеть» - на «рабочую лазерную лошадку» цена не должна превышать 30 000 – 40 000 , причем не евро – а долларов.

Иначе, проще взять оборудование в аренду. Никто никому ничего не должен – устарело оборудование - перестали брать в аренду, да - заработали меньше – согласен, зато не несешь издержек по не окупившейся машине! И не надо бояться торговаться с арендодателями техники – сейчас кризис.

Общее мнение по лазерным комбайнам – брать надо однозначно не «комбайн», а моно – аппарат ( Биосы, Мультилайны и др – не важно. Не хочу никого обижать, машины рассчитаны не на наш рынок а на европейский «розничный ценовой диапазон») –

Зачастую либо функции продекларированы (насадки не дают нормальных диапазонов рабочих характеристик – лишь ограниченные). Это когда 4 в одном, 5 в одном, 7 в одном.

Либо хороший «дабл» - два в одном ( например, хороший Неодим + хороший фотоэпилятор,… но очень дорого!).

Мнение мое частное, но я «так вижу» . В результате - работаем сейчас на американской машине – Неодимовый лазер - За 30 000 долларов. Плюс купили кулер – за 5 000 долларов.

В результате - на лазерной эпиляции глубокого бикини наши клиентки книжки читают – ни тебе ожогов, ни тебе боли.

Мое мнение: кулер – это лучшие результаты при анестезии в фото – и лазерной терапии.

Есть особенности рецепторного аппарата терморецепторов – долго объяснять. Извините - и так «размахнулся» на полстраницы - обычно технологии этой анестезии обучают при покупке самого кулера, там тоже - много тонкостей.

Поскольку кулер отдельно покупать «жаба задушила» – опять же, ничего не производит кроме анестезии и «ложится на себестоимость» лазерного аппарата, Мы купили не просто кулер, а «дабл» - аппарат с двумя полноценными функциями:

RF – лифтинг биполярный по лицу и телу + кулер. Нам из-за покупки лазера отдали аппарат по спец. цене – 5000 долларов, правда без RF – насадки, чуть позже докупим – денег подзаработаем и докупим. Но все равно – мы рады, что в технологическую цепь смогли поставить аппарат с доп. функцией радиоволнового лифтинга – сильно денег жалко было тратить на один кулер. Работали на этом RF – лифтинге - биполяре несколько раз до покупки по лицу – результаты оч. Хорошие.

Из «минусов» – сейчас не делаем только ноги (объемы большие для лазера), но у нас и обращаемость по ногам за такие «московские» цены не высокая – все с ногами на воск идут. Думаем - рассуждают так: за такие деньги ноги можно и на воске эпиляцию потерпеть, ноги - это не так больно.

В общем - довольны. Сейчас взяли фракционный лазер для фракционного омоложения, глубоких морщин, стрий (растяжек), кратеров пост – акне, рубцов (на растяжки что-то народу много повалило. А как у Вас, кстати?). Скажу только что он тоже не эрбиевый – он СО-два фракционный. И на это – тоже есть причины.

Нашли – за 40 000 достойный, кредит правда дали только на оставшиеся 30 % стоимости - тяжеловато конечно, но посчитали – «отобьемся». Наверное, это потому, что банки «не работают» на кредиты.

Ну и в заключении – по лазерам очень слабое обучение в России.

Технологов на фирмах, продающих лазеры с большим опытом нет, а специалистов на клинических площадках, готовых «вошкаться» с обучением – «по пальцам пересчитать».

Одни - не хотят «плодить конкурентов», другим некогда – высокооплачиваемые специалисты – загружены «под завяз». В общем, та еще проблема (за рубежом – кстати тоже! Сталкивались…), поскольку купив хорошую машину многие не могут реализовать всех ее возможностей.

Закругляюсь. Оч. надеюсь что мое, пусть субъективное, но развернутое мнение, хоть как – то Вам поможет. Если возьмете за основу наш подход в выборе лазера для салона красоты, то я надеюсь, что сможете прекрасно разобраться и самостоятельно.

Рекламой конкретных машин заниматься не хочу – ее и так хватает, надо соблюдать хоть какую – то этику. Ну если совсем уж завязнете – оставьте телефон в личку. Подскажу конкретнее.

Успехов, коллеги!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

кто делал лазерную, квантовую,фотоэпиляцию?

как качество? результат виден? стоит ли делать?что лучше выбрать?

пишите свои мнения, делимся опытом. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

кто делал лазерную, квантовую,фотоэпиляцию?

как качество? результат виден? стоит ли делать?что лучше выбрать?

пишите свои мнения, делимся опытом. :rolleyes:

Я собиралась сделать в области подмышек... :rolleyes: , но мне сазали, что нужно сделать 7-10 процедур(дороговатенько). :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги! Позволю себе несколько комментариев по этой теме всвязи с тем, что с этой проблемой (выбор оборудования) обращаются довольно часто, в частности, недавно ответил на подобный вопрос в личке. Чтобы сэкономить и ваше, и свое время я просто расскажу о своем личном опыте.

Вопрос мне задали в этом разделе, поэтому здесь и размещаю тему, если не туда, модераторы, извините, можете переместить...

Выбор лазерного оборудования для салона – вопрос не простой даже для опытных специалистов. Мы, не смотря на свой опыт, использовали не один а несколько критериев отбора. Для себя выбирали систему следующим образом. Сначала, что бы «не засорять мозги» маркетинговыми примочками продавцов лазерных аппаратов открыли «независимые издания» - проще говоря, просмотрели профессиональные обзоры – бизнес гайды по оборудованию на английском.

В результате - определились с характеристиками, которые нам нужны.

Рассуждали так – лазеры оборудование очень дорогое, поэтому нам нужен аппарат с максимальным спектром действия и при этом максимально недорогой ( дешевых лазеров – не бывает).

Далее, узнав все минусы и плюсы, удостоверившись по отзывам «европейцев» и

«америкосов», что это «действительно работает» решили отталкиваться от российского спроса. Посмотрели обращаемость по проблемам, то есть - с чем приходят, что другим методам не доступно или очень слабые результаты:

Эпиляция « не поддающаяся» фото – эпиляторам ( крупный жесткий волос, оч. глубоко сидящий в обл. бикини и подмышках, совсем светлый пушковый. У фотоэпиляторов мощности не хватает – макс у них 50 дж на 1 см кв а у лазеров - до 450)

Акне – запущенные и тяжелые - не поддающиеся др. методам, особенно гранулемы – лиловые и глубокие. Сосудистые сетки и звездочки.

Пигментации - выраженные. Татуировки + последствия «любительского» перманента.

Диодные лазеры и Эрбиевые лазеры отпали сразу:

Эрбий делает только поверхностную шлифовку кожи ( больше ничего!) и используется только для коррекции неглубоких морщин, ну может при пост – акне - рельеф поровнять. Наше косметологическое сообщество прекрасно научилось в этих случаях обходиться химическими пилингами (срединные – вполне сравнимы по результатам, а ведь есть еще и глубокие – «гадость вредная» - та еще, но работает).

У диодника ( в силу тех особенностей аппарата ) очень длинная вспышка - 200 миллисекунд. За это время ткань переходит «коагуляционный порог» - ожоги, проще говоря. Одно лечим – другое калечим.

СО два лазеры - недорогие (есть и отечественные!), но проблемы - те же: узкий спектр действия и реабилитационный период тяжелый.

Остаются самые нетравматичные – Неодимовые лазеры ( Мы же не клиника пластической хирургии, нашим клиентам «завтра – на работу»).

У Неодимовых лазеров оказался и самый широкий спектр применения в сочетании с короткой вспышкой (ожогов не дает) и широким диапазоном мощностей – настройки очень пластичные для выбора режимов. Ресурс 300 000 вспышек ( так что на счет себестоимости вспышки можно не париться).

Неодимы делают лазерное омоложение и волосы любые (кроме седых) убирают, татуировки, акне, сосудистые звездочки и пигментации - любые.

Да - шлифовку неодимы не делают, но есть химические пилинги и микродермоабразия.

Из-за одной шлифовки покупать дорогущий аппарат?

После того, как определились с тем, чего нам надо, стали смотреть - чего есть.

От европейских лазеров отказались сразу:

Из-за кросс – курса ( разницы евро и доллара ) разница в цене на аналогичные по характеристикам модели достигает 40% ( не менее 30%). « Америкосы» - «зажигают».

Опять же – мировые лидеры по производству трубок для лазерной техники. Цена, а следовательно и окупаемость оборудования – вопрос не праздный. Подсчитали – каждые 2 года на рынок выходят новые технологии, а купленные ранее аппараты начинают морально устаревать.

Так и с лазерами - не успели наши коллеги и друзья обзавестись очередным лазерным

«комбайном» за 70 000 евро, как за «похожие деньги» на рынок вышли - фракционные лазеры. А спектр то и возможности у них - поинтереснее.

То ли еще будет… Только вот окупить технику за такие деньги в условиях « падающего спроса» коллеги явно не успели и из всех функций – реально в работе используют сейчас максимум две (!).

По нашим подсчетам, что бы салон смог хоть какие то деньги «увидеть» - на «рабочую лазерную лошадку» цена не должна превышать 30 000 – 40 000 , причем не евро – а долларов.

Иначе, проще взять оборудование в аренду. Никто никому ничего не должен – устарело оборудование - перестали брать в аренду, да - заработали меньше – согласен, зато не несешь издержек по не окупившейся машине! И не надо бояться торговаться с арендодателями техники – сейчас кризис.

Общее мнение по лазерным комбайнам – брать надо однозначно не «комбайн», а моно – аппарат ( Биосы, Мультилайны и др – не важно. Не хочу никого обижать, машины рассчитаны не на наш рынок а на европейский «розничный ценовой диапазон») –

Зачастую либо функции продекларированы (насадки не дают нормальных диапазонов рабочих характеристик – лишь ограниченные). Это когда 4 в одном, 5 в одном, 7 в одном.

Либо хороший «дабл» - два в одном ( например, хороший Неодим + хороший фотоэпилятор,… но очень дорого!).

Мнение мое частное, но я «так вижу» . В результате - работаем сейчас на американской машине – Неодимовый лазер - За 30 000 долларов. Плюс купили кулер – за 5 000 долларов.

В результате - на лазерной эпиляции глубокого бикини наши клиентки книжки читают – ни тебе ожогов, ни тебе боли.

Мое мнение: кулер – это лучшие результаты при анестезии в фото – и лазерной терапии.

Есть особенности рецепторного аппарата терморецепторов – долго объяснять. Извините - и так «размахнулся» на полстраницы - обычно технологии этой анестезии обучают при покупке самого кулера, там тоже - много тонкостей.

Поскольку кулер отдельно покупать «жаба задушила» – опять же, ничего не производит кроме анестезии и «ложится на себестоимость» лазерного аппарата, Мы купили не просто кулер, а «дабл» - аппарат с двумя полноценными функциями:

RF – лифтинг биполярный по лицу и телу + кулер. Нам из-за покупки лазера отдали аппарат по спец. цене – 5000 долларов, правда без RF – насадки, чуть позже докупим – денег подзаработаем и докупим. Но все равно – мы рады, что в технологическую цепь смогли поставить аппарат с доп. функцией радиоволнового лифтинга – сильно денег жалко было тратить на один кулер. Работали на этом RF – лифтинге - биполяре несколько раз до покупки по лицу – результаты оч. Хорошие.

Из «минусов» – сейчас не делаем только ноги (объемы большие для лазера), но у нас и обращаемость по ногам за такие «московские» цены не высокая – все с ногами на воск идут. Думаем - рассуждают так: за такие деньги ноги можно и на воске эпиляцию потерпеть, ноги - это не так больно.

В общем - довольны. Сейчас взяли фракционный лазер для фракционного омоложения, глубоких морщин, стрий (растяжек), кратеров пост – акне, рубцов (на растяжки что-то народу много повалило. А как у Вас, кстати?). Скажу только что он тоже не эрбиевый – он СО-два фракционный. И на это – тоже есть причины.

Нашли – за 40 000 достойный, кредит правда дали только на оставшиеся 30 % стоимости - тяжеловато конечно, но посчитали – «отобьемся». Наверное, это потому, что банки «не работают» на кредиты.

Ну и в заключении – по лазерам очень слабое обучение в России.

Технологов на фирмах, продающих лазеры с большим опытом нет, а специалистов на клинических площадках, готовых «вошкаться» с обучением – «по пальцам пересчитать».

Одни - не хотят «плодить конкурентов», другим некогда – высокооплачиваемые специалисты – загружены «под завяз». В общем, та еще проблема (за рубежом – кстати тоже! Сталкивались…), поскольку купив хорошую машину многие не могут реализовать всех ее возможностей.

Закругляюсь. Оч. надеюсь что мое, пусть субъективное, но развернутое мнение, хоть как – то Вам поможет. Если возьмете за основу наш подход в выборе лазера для салона красоты, то я надеюсь, что сможете прекрасно разобраться и самостоятельно.

Рекламой конкретных машин заниматься не хочу – ее и так хватает, надо соблюдать хоть какую – то этику. Ну если совсем уж завязнете – оставьте телефон в личку. Подскажу конкретнее.

Успехов, коллеги!

 

 

 

коллега помогите с выбором эпилятора

мы останавливаемся на канделе (александрит) или на паломаре, но вы написали об оборудовании за 40000 бакинских рублей - это было бы для нас оптимальным выбором

9102502047 Дмитрий

fivydm@gmail.com

буду очень признателен за помощь

дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте большое спасибо за письмо у меня сейчас как раз стоит вопрос выбора лазерного оборудования. По поводу лазера полностью с вами согласна (единственное что смущает - маленькое световое пятно, тяжело будет обрабатывать большие обьемы.) Много вопросов по поводу кулера и RF-лифтинга. То что я ношла RF системы все дорогие, отдельно по кулерам ничего не нашла. Буду очень благодарна если подскажете что то по этому вопросу. Нашла неодимовый лазер FriendlyLight Neo 10000 в Москве 32000$ но он портотивный 12кг. написано системаохлаждения воздушная как вы думаете смогу ли я с ним работать без мощного кулера? Спасибо за любую информацию. Татьяна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...











МЫ 11 ЛЕТ ПРИВЛЕКАЕМ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ КАЧЕСТВЕННЫМ КОНТЕНТОМ НА ТЕМУ КОСМЕТОЛОГИИ
У нас есть возможность поделиться вниманием аудитории с Вашей компанией
Сотрудничество с проектом ЯКОСМЕТОЛОГ
ПРАЙС-ЛИСТ и ПРЕЗЕНТАЦИЯ

×
×
  • Создать...