Перейти к содержанию

mike

Активный участник

Репутация

0 Neutral

Инфо Социал

1 Подписчик

Информация о mike

  • Звание
    Участник

Информация

  • Город
    Москва

Посетители профиля

917 просмотров профиля
  1. Добрый день. Подобный аппарат есть в наличии по очень хорошей цене (так как царапина на углу из-за транспортровки, малозаметная), ну, или новый по немного бОльшей цене. Регулировка на глубину от 0,1мм до 5мм., иглы диам.0,2мм (у Infini от 0,5 до 3,5мм, иглы 0,35мм). Стоимость сменных игл также очень конкурентная. Можно подъехать посмотреть и попробовать... Что касается результатов, то лучше обратиться к тем, кто уже приобрел такой аппарат, например - У этой компании в клинике Если будет интерес, пишите в личку - дам подробную информацию, ссылки на видео ...
  2. С таких сайтов я обычно сразу ухожу. Может, вам сразу ключ от квартиры ...?
  3. Это, типа, реклама? Ну тогда скажу, что есть лазеры не хуже, но намного дешевле.
  4. Если бы вы дали сразу стоимость аренды и площадь кабинета, то отсекли бы сразу большое количество ненужных звонков, сэкономив свое и чужое время.
  5. Сниму косметологический кабинет в салоне или мед. центре на Юго-Западе - предпочтительно м. Юго-Западная, Пр-т Вернадского, Университет, Тел 903 119-09-43 Михаил. Для арендодателя - интересное предложение по аренде косметологического оборудования.
  6. Сниму косметологический кабинет на Юго-Западе - м. Юго-Западная, Пр-т Вернадского, Университет, Тел 8-903-119-09-43 Михаил. Для арендодателя (если есть потребность) - интересное предложение по аренде косметологического оборудования.
  7. Сниму косметологический кабинет на Юго-Западе - м. Юго-Западная, Пр-т Вернадского, Университет, Тел 8-903-119-09-43 Михаил. Для арендодателя (если есть потребность) - интересное предложение по аренде косметологического оборудования.
  8. Думаю как ответить на ваш вопрос и понимаю, что это у меня это займет не менее получаса времени (вспоминая сколько было уже потрачено на этом форуме). Если действительно есть желание купить сообщите, напишу телефон в личку.
  9. "Мезотерапия (электрофорез)" - Виталий, извините, вы это серьезно пишете?
  10. Требуется косметолог с опытом работы и своей клиентской базой. Аппаратное оснащение - максимально возможное. Заработная плата - достойная. Месторасположение - в 1 мин. от м. Новые Черемушки. тел. 220-88-02.
  11. "Безаппаратно" - никак. Маски - пыль клиентке в глаза пустить.
  12. Уважаемая коллега! Судя по Вашему ответу я вольно ( или невольно) отвечая Вам второй раз, уже вступаю с Вами в полемику. Такая задача не ставилась изначально, в силу отсутствия времени и желания, но, как известно, « ни одно хорошее дело не остается безнаказанным». Так что, спешу Вам сообщить, что “месседж” по данной теме (что бы вы потом в ответ мне ни написали) от меня будет последним, и конечное же «последнее слово» останется за Вами! Видимо - Вам это важно. Я «Услышал» Ваш месседж о том, что косметологи в Украине преимущественно арендуют кабинеты, и что на таком уровне многие вещи из аппаратной косметологии действительно недоступны. Это очень грустно, ведь тем сложнее и сложнее будет выдерживать конкуренцию со стороны эстетических центров (а таковые – я знаю, в Украине тоже имеются в изобилии – езжу в Украину проводить обучение по лазерным технологиям). В конце моего «предпоследнего» сообщения я кратко дал ту информацию, которой владею - по стоимости игл в РФ (как следствие - себестоимости процедуры) исключительно в ответ на ваш вопрос. Я совсем не пытался рассказать Вам про «особый экономический смысл» фракционной мезы (имеется он или не имеется) и я не знаю, сколько стоит аппарат в Москве – на наш эстетический центр он приобретался без моего участия (подозреваю, что стоит он процентов на 80% - 100% а может и выше, чем в Корее, поскольку иначе не возили бы – невыгодно. Вообще – слышал, что в Москве бывают наценки и 200 – 300 % на оборудование, ведь только таможня у нас в России «съедает» 50%. Это то, что я «слышу» про лазерную технику, поскольку общаюсь на обучении с представителями компаний ). На счет того, что аппарат «не получил широкого распространения даже на родине», я это комментировать не буду - поскольку это, прямо скажем, «маркетинговый» да еще и явно спорный аргумент, а так как «коммерческого интереса в продвижении данной продукции» у меня нет – полемизировать на эту тему с Вами я не буду. Я врач, и хотел искренне помочь Вам расширить ваш спектр техник и методов, как специалиста, что бы Вы не сидели с одним «старым и добрым другом в руках»…- (конечно же это шприц!) и работали не по 2-3 часа в день, а по 5 – 6 часов и сдавали хорошие выручки, повышая авторитет профессии и работая на наше общее дело. Об обслуживании на базе арендованных кабинетов я и не подозревал, когда начал подробно комментировать данные методы. Так что извините, что полез с советами, «сдаю назад» - видимо они Вам в Вашей ситуации ни к чему. И вообще, в той ситуации, в которой оказалось большинство кабинетов на аренде - в кризис, всех действительно больше заботит сравнительный маркетинг и себестоимость. И все же - Вы это зря – даже если у вас явно «экономическая» мотивация - это все равно, что сравнивать мезороллер и… фракционный лазер – у них и возможности, и «точки приложения» не идентичны. Корейские коллеги Ваши информацию о том, что метод не получил широкого распространения на Родине - не подтверждают (что не могу не озвучить из уважения уже к ним). Чем Вам так « не угодила» фракционная мезотерапия? Ведь мезороллер этому методу точно не конкурент. В Корее точно «высокая себестоимость» никого не останавливает и там, слишком много пигментаций, растяжек и пост – акне , чтобы игнорировать фракционную мезу как метод. Именно поэтому эти (фракционные, в т.ч. и лазерные) методы и получили такой импульс развития в этой стране. И фракционные лазеры у корейцев тоже в каждом центре стоят по той же причине, но вот это уже действительно дорого. Все же, раз Вы меня « утянули – таки» в сторону обсуждения себестоимости ( «дорого – дешево»), напишу пару строк, правда не готов при подсчете на обсуждении этой темы переходить на гривны, предпочитаю остановиться на долларах как универсальной валюте. Про «Рублево – успенское направление» -… там аппараты стоимостью менее 20 000 евро вызывают недоумение и, мягко говоря, недоверие. В остальной части Российской Федерации ( Не Москва и Питер) – аппараты средней линейки это ценовой диапазон от 2 500 до 8 000 долларов. У нас простенькие комбайны – от 2500 долларов, а европейские – от 6000 (видимо - таможня другая и услуги подороже – это сказывается). Подозреваю, что и эти цифры для Украины тяжеловаты. У нас , пожалуй, ближе всего к Вам в этом смысле стоят Курск и Белгород ,а также Чита и Барнаул (окраины). Подозреваю, что Вы, как возможно и большинство косметологов, работающих в Украине на аренде, работу на аппаратах явно «гордо не одобряете», предпочитая в силу экономических причин «старый добрый шприц» поэтому цифра 3 -5 человек кажется Вам «заоблачной». А ведь для средненько укомплектованных кабинетов - по России она является даже чуть ниже средней. Ежедневный диапазон загрузки кабинетов, где есть все виды мезы , и пара аппаратов для лица и тела (например миоскульптура и дермотония) – от 4 до 7 человек, бывает и больше. Чем больше спектр методик и результатов, тем больше клиентов. Кстати, стоимость процедур фракционной мезотерапии в РФ даже в регионах - не меньше 110 долларов за зону – и в случае с эстетическими проблемами, на которых «буксуют» все остальные методы ( микродермоабразия, хим.пилинги, лазерная шлифовка и пр.) – расширенные поры, кратеры пост – акне, стрии, растяжки и массивное фотостарение, пигментации – это никого не пугает и никого не удивляет ( курс – то не 20 поцедур, а 3-4,максимум 5). Это вполне сравнимо с кислородной мезой – она явно дороже. Все-таки вынужден признать, что плоскость себестоимости – это «не мой конек» да и категория больше коммерческая, хоть в случае эксклюзивных результатов ( а ведь именно из-за них я «имел неосторожность» осторожно обратить на них Ваше внимание!)– я абсолютно убежден - сравнивать например фракционную мезотерапию и мезороллер – просто бессмысленно. Кстати о смысле. Меня не покидает мысль о том, что мы с Вами интересно беседуем, но « в совершенно разных плоскостях» как в том анекдоте: « Лошадь: «эй, корова, сколько времени?» - та отвечает: «СРЕДА!!!» - Лошадь: «А-а. Скоро лето!!!». Я Вам про результаты и расширение возможностей – коллега, а Вы мне про себестоимость и многократную стерилизацию одноразовых мезороллеров! Вы что серьезно? Такое впечатление создается, что Вы действительно собираетесь торговать ими, причем с настойчивыми рекомендациями «использовать многократно!» Извините, если я не прав! Или Вы хотите сказать ( но просто не успели), что у Вас все наоборот? Что не на фракционной мезотерапии (метод «дорогой и отстойный!») а «именно что ни на есть на мезороллах» за 3-4 процедуры уходят поры и кратеры пост – акне , а за две процедуры целлюлит?! Так я не поверю. Работал сам и тем и другим методом. А вот то, что у фракционной мезотерапии - практически нет конкурентов по этим эст. недостаткам, и что по эффективности, кроме фракционных лазеров, даже близко ничего нет – так это факт. Простите. Сам не заметил, как свалился в полемику на уровне: « А у нас в квартире – газ, а у вас?! А у нас водопровод – вот!!!» Вот чего бы мне очень мне не хотелось, уж лучше бы не писал. Ухожу с этой темы, поскольку явно не выдерживаю - «сваливаюсь» в полемику. Теперь о том, чем точно не могу согласиться. Я к моему глубокому сожалению не являюсь ни проводником, ни «поклонником домашнего распространения» таких приборов, как мезороллер и им подобных. Это же не эпилятор и не электробритва, там же кровотечение – если на носу например ( там 200 мм рт ст давление в капиллярах!), то профузное кровотечение уже на 1 мм глубине инъекции, а мельче – эффект смазан и сомнителен. Поэтому, коллега, согласитесь со мной – на счет «домашнего распространения» – это явный перебор. (Хотя, как знать … в условиях Украины и это возможно, наверное. То, на что сертификация в России невозможна, в Украине она вполне реальна - и это не ирония, а чистейшая правда. Может РФ от этого и страдает – у нас все строже, но «в домашнее пользование» инъекционный метод на сертификацию точно не примут – и я думаю – это правильно.) Опять же я не являюсь поклонником повторной стерилизации ( даже при 130 градусах!) тем более, что пластик на это не рассчитан ( только металл, а такие варианты роллеров действительно дороже ). Конечно, можно было бы ответить что – нибудь типа: « Иглы для фракционной мезотерапии тоже могут быть на одну персону - отдельные граждане их тоже стерилизуют ! Там и пластик позволяет – очень даже хорошо получается!», но рекомендации производителя: «вскрывать – на глазах у клиента, и выбрасывать в контейнер для утилизации после использования – на глазах у клиента». Это явно не мое « проблемное поле» – я пас – не готов с Вами полемизировать! Видимо Ваши клиенты не напуганы СПИДом, гепатитом и преонными инфекциями так, как наши, и уверены, что «человеческий фактор» - это сказки, а Вы гениальный косметолог – всегда в форме (ничего и никогда не перепутаете), т.е. они Вам доверяют безгранично. Что ж. Стоматологи всей РФ завидуют Вам белой завистью, а я присоединяюсь! Подозреваю, что если фракционная мезотерапия появится в Украине, так и будет – так же: «одна игла – одна персона» - себестоимость 1-ной процедуры на курс 10 процедур – 1 доллар, на 20 процедур – 0,5 долларов…. И от этого становится немножечко страшно….. Сожалею, что не смог помочь Вам (виноват – не надо было лезть с советами) и выполнить цель, стоящую изначально - обратить Ваше внимание на эксклюзивность результатов фракционной мезотерапии, а только раззадорил Вас невольно в смысле «экономических» категорий. Вот и сейчас – так и хочется добавить, но уже на вашей плоскости и на Вашем «проблемном поле»: Вы считаете себестоимость мезороллера на 20 процедур, а фракционка делается – максимум 5 раз на курс! Больше просто не нужно – результаты прекрасные, поэтому и стоимость одной процедуры выше, чем у мезороллера (это по поводу «проблем с очень высокой себестоимостью») – вы же результат продаете клиенту, а не количество процедур. И про боль опять же – ни слова – Вы как будто не слышите меня… Стоп!…Полемика – «страшная сила», так и затягивает! Спасибо за Вашу точку зрения – она тоже, я уверен, как и моя, имеет право «на жизнь». Прощаюсь. Удачи Вам в работе, в наше трудное время, коллега и все же не игнорируйте аппараты – иначе Вас «съедят» конкуренты и вообще, чего доброго, вытеснят «на дом». Время только одних «старых и добрых» шприцев, хоть с мезо – реле, хоть с мезороллерами - прошло, а для «домашнего использования» больше подойдет не мезороллер, а нано - мезотерапия – иголки микроскопические, но метод «бескровный» - кстати, не аппаратный! ( Ужас, и тут с Вами не согласен, мы видимо с Вами «непримиримые» оппоненты…простите).
  13. Нет коллега, прошу прощения, но вы наверное не до конца все поняли. Принцип не аналогичен. Простите – не удержался таки от подробного ответа. Принцип работы гораздо больше похож на принцип работы фракционного лазера. На аппарате фракционной мезотерапии четкая регулировка глубины вкола от 0,5 до 4 мм. На ролике нет регулировки, поэтому разной глубины для разных по глубине локализации недостатков кожи не добиться, а значит «прощай» стрии, глубокие морщины, ямы пост-акне и целлюлит. По этой группе роликом работать точно бесполезно – до гиподермы он «не дотянется» - иголочки коротковаты. С расширенными порами, серьезными морщинами и пост – акне роллером тоже не поборешься, плотность покрытия не позволит – это же не фракционный лазер ( до 260 каналов на см кв) и уж тем более не аппарат фракционной мезотерапии ( до 2000 каналов на см кв) Это сколько же на роллере надо будет сделать процедур? Только «омоложение» в силу массивной микро - травматизации и болевой нейростимуляции кожи нам «с роллером в руках» и подвластно. Уж поверьте скромному опыту коллеги - я хорошо изучил обе методики. А ведь всем нам от новых методов хочется чуда – правда ведь?! Плотности покрытия до 10 тысяч микроканалов на 5 кв см как у фракционной мезы роллер никогда не даст. Поэтому с фракционной мезой сравнивать его никак не получится. Ну и пару слов про анестезию - ни про натяжку кожи тубусом ( по типу сит – иглы), ни про эффект «шлепка», ни про высокую ударную скорость вкола ( которая и обеспечивает на пример «Писторам – 4» легкую болезненность в место сильной боли) в случае с «роллером» (как его величают китайцы и корейцы) мечтать не приходится – это не фракционная меза. А больше всего беспокоит даже не анестезия ( без аппликационной анестезии, в отличие от аппарата фракционной мезотерапии, работать с роллером вообще не реально, ведь кожа не прошивается на высокой скорости, а натягивается иглой и только в процессе натяжки прокалывается - это очень болезненные ощущения) – Больше всего беспокоит «повторная стерилизация»! Вообще-то про Китайских и Корейских коллег вспомнилось не случайно. И Китай и Корея, где эта методика microneedles-terapy ( микроигольной терапии) с помощью «роллеров» получила свое распространение продают роллеры за реальные деньги ( от 3 до 5 долларов США ) Кстати и общество microneedles-терапевтов уже организовано, его возглавляет очаровательная женщина – председатель Южнокорейской ассоциации мезотерапевтов. В этом году будут выступать на конгрессе в Париже – там же и орг. собрание будет. Можем присоединиться. Кстати роллеры у них … одноразовые! Только вот стерильность даже в этом случае – не гарантирована - обыкновенный запаянный по шву целлофан, в котором они запакованы при поставке, ее не обеспечивает. Про традиционную блистерную упаковку, которая обеспечивает стерильность стандартным одноразовым иглам и шприцам здесь речи нет, да и зачем – они ведь изначально в Юго – восточной Азии были «не одноразовые»(!). Именно поэтому даже при таком «одноразовом» варианте использования - рынок Европы для этих ручных машинок « в таком виде» абсолютно закрыт. А вот иголочки для фракционной мезотерапии – другое дело. Они одноразовые – «одна игла – одна процедура». И запакованы в классический блистер, и написано, на английском все, что положено - и стерильно и апирогенно. Поэтому и сертификаты FDA(Штатовские) и ISO (Европейские) у них есть. Плюс покрытие 3780 каналов в минуту – такая производительность роллеру и не снилась + из-за натяжки кожи тубусом микро-каналы в коже «схлопываются» при переходе в другую зону - кровотечения нет. Впрочем, можно конечно и со стерилизаторами побегать - тряхнуть стариной! Но проще все же приобретать китайский или корейский продукт – у них цены другие и роллеры отменного качества. КЛАПП тоже торгует – без сомнения - продуктом из Юго – восточной Азии поскольку площадки по производству роллеров расположены только там ( методика в принципе - не европейская). А европейский рынок с таким подходом к стерильности для них закрыт, потому и торгуют они в России - только вот цены у них совсем « не китайские» - и они тут совсем не правы - гробят ценами перспективный метод на корню. Я с коллегами периодически ( 1 раз в 3 месяца) бываю в Корее и в Китае на конгрессах мезотерапевтов и на лабораторных площадках, и если Вам так уж понравились Роллеры, мы можем Вам привезти штук 50 по 4 доллара за штуку (уж больно цены возмутили – мы искренне готовы помочь!) Сертификация в России им все равно не грозит, поэтому какая вам разница будет это КЛАПП или «Doctor G» - тоже достойные производители. С удовольствием Вам поможем. Можно даже сделать бизнес, если народ не напугаем…! Вы спрашивали, какие можно использовать препараты с аппаратом. Препараты к фракционной мезотерапии используют 5-ти различных групп, начиная с аллопатии и гомеопатии ,и заканчивая спец. сыворотками ( стерильными!), которые шприцу мезотерапевта недоступны в силу их богатого и сложного состава. По прогнозу о том, что роллеры или даже фракционная мезотерапия вытеснят традиционные методики – т.е. игольную мезотерапию - я с Вами тоже ( ради бога извините коллега !) никак согласиться не могу. Методики разные – возможности тоже. Может быть эпидермальный наппаж и будет частично в конце концов «свёрнут» многими мезотерапевтами в пользу микроканальных техник ( в т.ч. и в пользу роллеров – почему нет?, но только когда их действительно сделают одноразовыми, начнут фасовать стерильно в блистеры и продавать по нормальным ценам, что бы от них не «шарахались» ни клиенты, ни мезотерапевты). Но вот ведь интересная ситуация - у «Пистора-4» и других мезоинъекторов есть режим «шквальной мезотерапии», на котором прекрасно можно работать наппажем с плотностью покрытия близкой к роллеру. Однако же что-то наши мезотерапевты по – прежнему колят наппаж ручками ( даже «мезо – реле» не очень жалуют) и глобальных изменений в пользу «Пистора-4» так пока и не видно. (Я видимо на тему «вытеснений» – осведомленный оптимист, простите!) Думаю, что любая методика, если она результативна и не повторяет другие, имеет шанс потеснить «соседей по арсеналу мезотерапевта», но только при соблюдении совершенно определенных условий, что ж будем ждать, когда «звезды лягут в нашу пользу», а ведь еще есть и кислородая меза, появилась электропорация ( это вам не какой-нибудь электрофорез) и нано-мезотерапия…! Так что – в итоге, если что-то изменится, я тоже готов присоединиться к Вам, как и Вы - взять роллер в руку, но… только одноразовый, только из стерильного блистера…и по 3 доллара за штуку ( ладно - даже по 5!) и идти вперед к клиентам, неся им новые надежды и новые результаты. Да, забыл сказать про фракционную мезу – игла 300 рублей за штуку ( уж точно – даже не по 30 – 45 долларов за штучку) , а аппарат – не знаю, это к продавцам. Зато точно знаю, что в зависимости от зоны и сложности - на курс – 3 – 4 процедуры – 1 раз в неделю, стоимость от 3500 до 7000 рублей. Себестоимость – от 300 до 500 рублей.
  14. Все правильно, только метод "новый" только для нашего рынка. Рекомендую присмотреться к этому методу, преимущества очевидны (кстати, абсолютно безболезненно), цены не высокие, как на аппарат, так и на процедуры соответственно. Кстати, можно попробовать, компания еженедельно проводит бесплатные презентации.
  15. Не дорого? Я знаю хорошие курсы чуть не в два раза дешевле, да еще с уникальным кейсом.
×