На мой взгляд профессиональные шампуни на начальном этапе их появления отличались от обычных тарой (больше) и степенью концентрированности (больше). Как в общем-то любые продукты предназначенные для профессионального использования. Т.е. подразумевается большой объем потребления продукции за относительно короткий период. В связи с чем цена таких продуктов получается более приемлемой. Возможно в какой-то момент кому-то пришла простая до гениальности мысль придать продуктам этого типа некий особый статус - если их используют профессионалы, значит он особенный ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ. Прям как некое подобие сетевого бизнеса - особый товар в особых местах (в парикмахерских). Но на самом дели они отличаются от обычных шампуней как средства для авто-мойки от обычного авто-шампуня. Что вы господа технологи мне на это скажете? Парикмахеров и иже с ними от ожидаемых комментариев прошу воздержаться)))).

К парикмахерам отношения не имею, не технолог, но на профке для волос сижу давно.

Из личных наблюдений: меньше вымывается краска, волосы менее ломкие, нет статики. Месяца на 1,5 переходила на масс маркет, вернулась к профке, мои волосы не терпят отсутствие проф ухода...

На мой взгляд профессиональные шампуни на начальном этапе их появления отличались от обычных тарой (больше) и степенью концентрированности (больше). Как в общем-то любые продукты предназначенные для профессионального использования. Т.е. подразумевается большой объем потребления продукции за относительно короткий период. В связи с чем цена таких продуктов получается более приемлемой. Возможно в какой-то момент кому-то пришла простая до гениальности мысль придать продуктам этого типа некий особый статус - если их используют профессионалы, значит он особенный ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ. Прям как некое подобие сетевого бизнеса - особый товар в особых местах (в парикмахерских). Но на самом дели они отличаются от обычных шампуней как средства для авто-мойки от обычного авто-шампуня. Что вы господа технологи мне на это скажете? Парикмахеров и иже с ними от ожидаемых комментариев прошу воздержаться)))).

С одной стороны, вы безусловно правы - здесь налицо маркетинговая идея. Но не меньшее значение имеет и снижение себестоимости для парикмахера - чем больше объем, тем дешевле продукт в расчете на 1 мл. С другой стороны, профессиональные шампуни уважающих себя и ценящих свою репутацию компаний, действительно обладают более выраженными свойствами. Предполагается, что шампунь будет использован по назначению в профессиональных руках. Действительно, многие потребители увидели в проф. и более выраженную эффективность и лучшее состояние волос посл мытья и отсутствие проблем при длительном использовании, но и цена получается ниже

но и цена получается ниже

Вот и я говорю, что весь "профессионализм" заключается в большей таре, т.к. больше расход. Однако цены на такие шампуни раз в пять а порой и десять раз выше, чем на достойные обычные марки. Кстати линия SYOSS явный ответ масс-маркета на популярность этой темы.

будет использован по назначению в профессиональных руках

Чего-то я никогда не видела батареи шампуней в парикмахерских для всех существующих типов волос, да и определить с ходу тип волос клиента не всегда возможно. Это просто очередной миф придуманный маркетологами. А именно качество шампуня определяется, как Вы сказали степенью того насколько компания себя уважает и ценит свою репутацию. Не так ли?

Вот и я говорю, что весь "профессионализм" заключается в большей таре, т.к. больше расход. Однако цены на такие шампуни раз в пять а порой и десять раз выше, чем на достойные обычные марки. Кстати линия SYOSS явный ответ масс-маркета на популярность этой темы. Чего-то я никогда не видела батареи шампуней в парикмахерских для всех существующих типов волос, да и определить с ходу тип волос клиента не всегда возможно. Это просто очередной миф придуманный маркетологами. А именно качество шампуня определяется, как Вы сказали степенью того насколько компания себя уважает и ценит свою репутацию. Не так ли?

 

Так в том то и дело , что в профессиональных линейках шампуня и не нужна широкая гамма препаратов для любого случая жизни. Даже наоборот - шапмунь для серьезной очистки волос, шампунь закрепляющий эффект окраски, против перхоти, возможно увлажняющий и от жирных волос. Ценно во всех этих формулах то, что они универсальны, состав сбалансирован так, что там нет ничего лишнего - только функциональные ингредиенты, обскпечивающие эффект на волосах, причем выраженный эффект,в отличие от шампуней в масс-маркетовских линейках, в которых очень много лишнего(это лишнее как раз для маркетинга часто). Яркий пример качества проф и не проф косметики- лак для волос. Даже самый рокскошный и дорогущий лак для волос потребительский будет уступать гораздо более дешевому но более качественному профессиональному аналогу. То же самое могу сказать про краски для волос.

Вам конечно виднее. Но что пишут рекламируя эти шампуни -

Профессиональные шампуни отличаются от обычных, прежде всего, тем, что в их состав входит большое число активных компонентов. Как правило, они обогащены кондиционирующими добавками, которые облегчают расчесывание волос, не дают им электризоваться, придают пышность прическе.

но как раз это снижает моющее действие - выходит 2 в одном, совсем не профессионально?

Часто профессиональные шампуни содержат натуральные вещества, улучшающие структуру волос, – растительные экстракты и масла, керамиды, протеины, комплексы витаминов и микроэлементов. Такое дополнительное «питание» позволяет быстро возвратить ухоженный вид даже поврежденным волосам.

Это все тоже только мешает мыть, толку ноль для волос.

Профессиональные шампуни мягко действуют на кожу головы, а эффективность от их использования настолько высока, что позволяет увидеть результат уже после первого применения. При этом профессиональные шампуни могут использоваться ежедневно.

тоже явное вранье? качественное мытье не может быть ежедневным - кожа просто "сгорит".

Профессиональный шампунь отличается тем, что в нем ингридиенты лучше, их концентрация больше, поэтому он и дороже. И предназначены они в основном, чтобы решить какие-то проблемы с волосами. Обычные шампуни одной серии "для жирных", "для сухих" и т.д. вообще по сути не отличаются друг от друга - одно и то же. Это я о всяких там Head&Shoulders, Pantin etc. А профессиональные действительно работают.

Вот это как раз на тему того что их по мнеию потребителя должно быть много и разных.

Профессиональные шампуни часто по своему действию близки к лечебным средствам. Такие шампуни разрабатываются отдельно для каждого типа волос и для определенной проблемы. Есть профессиональные шампуни для нормальных, сухих, жирных, комбинированных волос, тонких и безжизненных, поврежденных, окрашенных, осветленных или волос мелированием, волос с химической завивкой, волнистых, кудрявых, длинных и секущихся, зрелых волос (для людей старшего возраста), шампуни от перхоти, специально для блондинок, брюнеток, для окрашенных в яркие цвета волос.

Еще цитата на тему разнообразия...

И всю эту лапшу вешают на уши потребителю в огромных количествах. Что скажете?

Вам конечно виднее. Но что пишут рекламируя эти шампуни -

но как раз это снижает моющее действие - выходит 2 в одном, совсем не профессионально?

Это все тоже только мешает мыть, толку ноль для волос.

тоже явное вранье? качественное мытье не может быть ежедневным - кожа просто "сгорит".

Вот это как раз на тему того что их по мнеию потребителя должно быть много и разных.

Еще цитата на тему разнообразия...

И всю эту лапшу вешают на уши потребителю в огромных количествах. Что скажете?

Скажу, что вранья откровенного и парвда много. Но, не будем все валить в одну кучу Например, те же кондиционирующие добавки - как раз здесь вранье, потому что я еще не встречал ни одного шампуня проф, чтобы было такое сочетание. То, что они действительно надежно и хорошо работают и правда можно соотнести с качеством сырья. Вот на каждый день конечно- большой вопрос!!! Стоит ли вообще шампунь применять каждый день...

И снова приведу в пример проф и потребительские краски для волос - разительная разница! Хотя бы потому, что в наборах для домашнего окрашивания стандартный процент перекиси - 6% а блондирующих- 9% и все... В проф- расчитывается все индивидуально, те же пигменты в большей концентрации, кондиционирующие добавки в том числе. Даже качество волос разное , я не говорю уже про устойчивость

А как же тогда средства не профессиональные, а в дорогих марках, там ведь наверное и сырье хорошее? Ну вот например состав профессионального шампуня хорошей марки:

water, sodium laureth sulfate, cocamidopropyl betaincocamide DEA, sodium methyl cocoyl

 

taurate, laureth-12, fragrance, polyquarternium-10, glycerin,

citric acid, dimethicone copolyol, octyl methoxycinnamate, hydrolyzed vegetable protein,

 

glycerin, lecithin, methylchloroisothiazolinone.

 

Что в нем необыкновенного и что работает?

А как же тогда средства не профессиональные, а в дорогих марках, там ведь наверное и сырье хорошее? Ну вот например состав профессионального шампуня хорошей марки:

water, sodium laureth sulfate, cocamidopropyl betaincocamide DEA, sodium methyl cocoyl

 

taurate, laureth-12, fragrance, polyquarternium-10, glycerin,

citric acid, dimethicone copolyol, octyl methoxycinnamate, hydrolyzed vegetable protein,

 

glycerin, lecithin, methylchloroisothiazolinone.

 

Что в нем необыкновенного и что работает?

 

В дорогих марках ценится прежде всего бренд, а не формула и состав, а так же упаковка, которая по стоимости бывает в разы превышает стоимость самого продукта - это обычная ситуация например с брендами элитной парфюмерии. Предполагается, что в такой косметике используются наилучшие продукты, но это далеко не правило. Исключением из правил здесь выступают лишь продукты так называемой молекулярной косметики - с петидами например, которые и в виде сырья стоят баснословно дорого.

В указанном вами примере типичная формула шампуня для поврежеденных волос или волос переживших многократное окрашивание или блондирование. Этот состав призван качественно очистить волосы, сделать их мягкими и упругими, выровнить поверхность волоса, за счет чего им будет придан приятный блеск. Этот эффект ожидаем от наличия вот этих ингредиентов: polyquarternium-10, dimethicone copolyol,hydrolyzed vegetable protein, lecithin

Причем, ингредиенты вполне обычные, я бы даже сказал традиционные, надежные. И думаю сам эффект будет надежным и гарантированным для большинства пользователей.

Вот на каждый день конечно- большой вопрос!!!

Полностью согласна - пожалуй даже большое зло, даже на неионогенных ПАВах. Или такие еще ничего?. Но обратно к теме. Таким образом, что же на самом деле отличает хороший профессиональный шампунь от шампуня вообще?

- большая тара минимум 1 литр.

- высокая концентрация.

- минимум ингредиентов (только по делу), поэтому короткий состав.

- никаких растительных экстрактов.

- высокая моющая способность.

- сбалансированность моющей формулы, высокое качество очистки ингредиентов.

- не подходят для частого использования.

Важно!!! при использовании дома следует быть осторожным с количеством шампуня наносимого на волосы.

 

Как по Вашему, vitedit , я все правильно поняла? Есть что прибавить, убавить?

Полностью согласна - пожалуй даже большое зло, даже на неионогенных ПАВах. Или такие еще ничего?. Но обратно к теме. Таким образом, что же на самом деле отличает хороший профессиональный шампунь от шампуня вообще?

- большая тара минимум 1 литр.

- высокая концентрация.

- минимум ингредиентов (только по делу), поэтому короткий состав.

- никаких растительных экстрактов.

- высокая моющая способность.

- сбалансированность моющей формулы, высокое качество очистки ингредиентов.

- не подходят для частого использования.

Важно!!! при использовании дома следует быть осторожным с количеством шампуня наносимого на волосы.

 

Как по Вашему, vitedit , я все правильно поняла? Есть что прибавить, убавить?

 

Перечисленные свойства скорее подходят к средствам для мойки машин и станков

Я бы вообще не давала огульную характеристику понятию "проф.шампунь"

На мой взгляд, проф.шампуни, также, как и проф.косметика могут быть различного качества и зависят от марки и выбора владельца салона.

Любой шампунь можно положить как в большую, так и в малую тару...

Назвать его профессиональным - это маргетинговый выбор производителя.

"Высокая моющая способность" и "никаких растительных экстрактов" - выгодна только салону, но никак не клиенту и не совестливому парикмахеру...

"сбалансированность моющей формулы, высокое качество очистки ингредиентов" - это определние относится к ЛЮБОМУ хорошему производителю как масмаркетной косметики, так и профессиональной и/или люксовой

sodium laureth sulfate, раньше его не было только в детских шампунях, а теперь его и туда добавляют, жаль. Понятно, что он придает лучшую пенность, без него, видно, шампунь стал бы бальзамом.

sodium laureth sulfate, раньше его не было только в детских шампунях, а теперь его и туда добавляют, жаль. Понятно, что он придает лучшую пенность, без него, видно, шампунь стал бы бальзамом.

 

есть уже масса заменителей...

а мои внуки растут вообще не на шампунях, а на очищ.пенках, т.к. там вообще ПАВов мизер (из-за пенообразующей помпы), да и очень удобно использовать при купании детей (пена контролируемая и никуда не растекается)

А какие очищающие пенки? Что-то не видела, может внимание не обращала. У дочи волосы ниже пояса(9 лет), пенки справятся?

А какие очищающие пенки? Что-то не видела, может внимание не обращала. У дочи волосы ниже пояса(9 лет), пенки справятся?

Нет, конечно...

Это для младенцев или для коротких волос годится

А хорошие шампуни сейчас найти можно... даже здесь на форуме

В дорогих марках ценится прежде всего бренд, а не формула и состав, а так же упаковка, которая по стоимости бывает в разы превышает стоимость самого продукта - это обычная ситуация например с брендами элитной парфюмерии. Предполагается, что в такой косметике используются наилучшие продукты, но это далеко не правило. Исключением из правил здесь выступают лишь продукты так называемой молекулярной косметики - с петидами например, которые и в виде сырья стоят баснословно дорого.

В указанном вами примере типичная формула шампуня для поврежеденных волос или волос переживших многократное окрашивание или блондирование. Этот состав призван качественно очистить волосы, сделать их мягкими и упругими, выровнить поверхность волоса, за счет чего им будет придан приятный блеск. Этот эффект ожидаем от наличия вот этих ингредиентов: polyquarternium-10, dimethicone copolyol,hydrolyzed vegetable protein, lecithin

Причем, ингредиенты вполне обычные, я бы даже сказал традиционные, надежные. И думаю сам эффект будет надежным и гарантированным для большинства пользователей.

Ну вот, типичная формула и обычные ингридиенты. А это профессиональный шампунь из совсем уж дорогих марок. Получается что он и не очень то отличается чем то сверхъестественным от обычных шампуней.

Перечисленные свойства скорее подходят к средствам для мойки машин и станков

Я бы вообще не давала огульную характеристику понятию "проф.шампунь"

На мой взгляд, проф.шампуни, также, как и проф.косметика могут быть различного качества и зависят от марки и выбора владельца салона.

Любой шампунь можно положить как в большую, так и в малую тару...

Назвать его профессиональным - это маргетинговый выбор производителя.

"Высокая моющая способность" и "никаких растительных экстрактов" - выгодна только салону, но никак не клиенту и не совестливому парикмахеру...

"сбалансированность моющей формулы, высокое качество очистки ингредиентов" - это определние относится к ЛЮБОМУ хорошему производителю как масмаркетной косметики, так и профессиональной и/или люксовой

Значит эти Ваши слова:

Назвать его профессиональным - это маргетинговый выбор производителя.

"сбалансированность моющей формулы, высокое качество очистки ингредиентов" - это определние относится к ЛЮБОМУ хорошему производителю как масмаркетной косметики,

 

 

говорят о том, что по сути нет никаких проф. шампуней, есть шампуни хорошие и есть шампуни плохие. Вряд ли совсем уж дешевые шампуни будут содержать в себе какие то дорогие ингридиенты. Означает ли это, что можно покупать более дорогие марки, или совсем уж дорогие марки, в которых составы будут лучше? Есть шампуни ценой 4 тысячи за флакон 200 мл. За что же тогда берет производитель такие деньги?

Нет, конечно...

Это для младенцев или для коротких волос годится

А хорошие шампуни сейчас найти можно... даже здесь на форуме

Не подскажите, где здесь на форуме их искать? Спасибо.