Чудодейственные профессиональные шампуни.

[бараболька]

На мой взгляд профессиональные шампуни на начальном этапе их появления отличались от обычных тарой (больше) и степенью концентрированности (больше). Как в общем-то любые продукты предназначенные для профессионального использования. Т.е. подразумевается большой объем потребления продукции за относительно короткий период. В связи с чем цена таких продуктов получается более приемлемой. Возможно в какой-то момент кому-то пришла простая до гениальности мысль придать продуктам этого типа некий особый статус - если их используют профессионалы, значит он особенный ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ. Прям как некое подобие сетевого бизнеса - особый товар в особых местах (в парикмахерских). Но на самом дели они отличаются от обычных шампуней как средства для авто-мойки от обычного авто-шампуня. Что вы господа технологи мне на это скажете? Парикмахеров и иже с ними от ожидаемых комментариев прошу воздержаться)))).

[katherin]

К парикмахерам отношения не имею, не технолог, но на профке для волос сижу давно.

Из личных наблюдений: меньше вымывается краска, волосы менее ломкие, нет статики. Месяца на 1,5 переходила на масс маркет, вернулась к профке, мои волосы не терпят отсутствие проф ухода...

[vitedit]

На мой взгляд профессиональные шампуни на начальном этапе их появления отличались от обычных тарой (больше) и степенью концентрированности (больше). Как в общем-то любые продукты предназначенные для профессионального использования. Т.е. подразумевается большой объем потребления продукции за относительно короткий период. В связи с чем цена таких продуктов получается более приемлемой. Возможно в какой-то момент кому-то пришла простая до гениальности мысль придать продуктам этого типа некий особый статус - если их используют профессионалы, значит он особенный ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ. Прям как некое подобие сетевого бизнеса - особый товар в особых местах (в парикмахерских). Но на самом дели они отличаются от обычных шампуней как средства для авто-мойки от обычного авто-шампуня. Что вы господа технологи мне на это скажете? Парикмахеров и иже с ними от ожидаемых комментариев прошу воздержаться)))).

С одной стороны, вы безусловно правы - здесь налицо маркетинговая идея. Но не меньшее значение имеет и снижение себестоимости для парикмахера - чем больше объем, тем дешевле продукт в расчете на 1 мл. С другой стороны, профессиональные шампуни уважающих себя и ценящих свою репутацию компаний, действительно обладают более выраженными свойствами. Предполагается, что шампунь будет использован по назначению в профессиональных руках. Действительно, многие потребители увидели в проф. и более выраженную эффективность и лучшее состояние волос посл мытья и отсутствие проблем при длительном использовании, но и цена получается ниже

[бараболька]

но и цена получается ниже

Вот и я говорю, что весь "профессионализм" заключается в большей таре, т.к. больше расход. Однако цены на такие шампуни раз в пять а порой и десять раз выше, чем на достойные обычные марки. Кстати линия SYOSS явный ответ масс-маркета на популярность этой темы.

будет использован по назначению в профессиональных руках

Чего-то я никогда не видела батареи шампуней в парикмахерских для всех существующих типов волос, да и определить с ходу тип волос клиента не всегда возможно. Это просто очередной миф придуманный маркетологами. А именно качество шампуня определяется, как Вы сказали степенью того насколько компания себя уважает и ценит свою репутацию. Не так ли?

[vitedit]

Вот и я говорю, что весь "профессионализм" заключается в большей таре, т.к. больше расход. Однако цены на такие шампуни раз в пять а порой и десять раз выше, чем на достойные обычные марки. Кстати линия SYOSS явный ответ масс-маркета на популярность этой темы. Чего-то я никогда не видела батареи шампуней в парикмахерских для всех существующих типов волос, да и определить с ходу тип волос клиента не всегда возможно. Это просто очередной миф придуманный маркетологами. А именно качество шампуня определяется, как Вы сказали степенью того насколько компания себя уважает и ценит свою репутацию. Не так ли?

 

Так в том то и дело , что в профессиональных линейках шампуня и не нужна широкая гамма препаратов для любого случая жизни. Даже наоборот - шапмунь для серьезной очистки волос, шампунь закрепляющий эффект окраски, против перхоти, возможно увлажняющий и от жирных волос. Ценно во всех этих формулах то, что они универсальны, состав сбалансирован так, что там нет ничего лишнего - только функциональные ингредиенты, обскпечивающие эффект на волосах, причем выраженный эффект,в отличие от шампуней в масс-маркетовских линейках, в которых очень много лишнего(это лишнее как раз для маркетинга часто). Яркий пример качества проф и не проф косметики- лак для волос. Даже самый рокскошный и дорогущий лак для волос потребительский будет уступать гораздо более дешевому но более качественному профессиональному аналогу. То же самое могу сказать про краски для волос.

[бараболька]

Вам конечно виднее. Но что пишут рекламируя эти шампуни -

Профессиональные шампуни отличаются от обычных, прежде всего, тем, что в их состав входит большое число активных компонентов. Как правило, они обогащены кондиционирующими добавками, которые облегчают расчесывание волос, не дают им электризоваться, придают пышность прическе.

но как раз это снижает моющее действие - выходит 2 в одном, совсем не профессионально?

Часто профессиональные шампуни содержат натуральные вещества, улучшающие структуру волос, – растительные экстракты и масла, керамиды, протеины, комплексы витаминов и микроэлементов. Такое дополнительное «питание» позволяет быстро возвратить ухоженный вид даже поврежденным волосам.

Это все тоже только мешает мыть, толку ноль для волос.

Профессиональные шампуни мягко действуют на кожу головы, а эффективность от их использования настолько высока, что позволяет увидеть результат уже после первого применения. При этом профессиональные шампуни могут использоваться ежедневно.

тоже явное вранье? качественное мытье не может быть ежедневным - кожа просто "сгорит".

Профессиональный шампунь отличается тем, что в нем ингридиенты лучше, их концентрация больше, поэтому он и дороже. И предназначены они в основном, чтобы решить какие-то проблемы с волосами. Обычные шампуни одной серии "для жирных", "для сухих" и т.д. вообще по сути не отличаются друг от друга - одно и то же. Это я о всяких там Head&Shoulders, Pantin etc. А профессиональные действительно работают.

Вот это как раз на тему того что их по мнеию потребителя должно быть много и разных.

Профессиональные шампуни часто по своему действию близки к лечебным средствам. Такие шампуни разрабатываются отдельно для каждого типа волос и для определенной проблемы. Есть профессиональные шампуни для нормальных, сухих, жирных, комбинированных волос, тонких и безжизненных, поврежденных, окрашенных, осветленных или волос мелированием, волос с химической завивкой, волнистых, кудрявых, длинных и секущихся, зрелых волос (для людей старшего возраста), шампуни от перхоти, специально для блондинок, брюнеток, для окрашенных в яркие цвета волос.

Еще цитата на тему разнообразия...

И всю эту лапшу вешают на уши потребителю в огромных количествах. Что скажете?

[vitedit]

Вам конечно виднее. Но что пишут рекламируя эти шампуни -

но как раз это снижает моющее действие - выходит 2 в одном, совсем не профессионально?

Это все тоже только мешает мыть, толку ноль для волос.

тоже явное вранье? качественное мытье не может быть ежедневным - кожа просто "сгорит".

Вот это как раз на тему того что их по мнеию потребителя должно быть много и разных.

Еще цитата на тему разнообразия...

И всю эту лапшу вешают на уши потребителю в огромных количествах. Что скажете?

Скажу, что вранья откровенного и парвда много. Но, не будем все валить в одну кучу Например, те же кондиционирующие добавки - как раз здесь вранье, потому что я еще не встречал ни одного шампуня проф, чтобы было такое сочетание. То, что они действительно надежно и хорошо работают и правда можно соотнести с качеством сырья. Вот на каждый день конечно- большой вопрос!!! Стоит ли вообще шампунь применять каждый день...

И снова приведу в пример проф и потребительские краски для волос - разительная разница! Хотя бы потому, что в наборах для домашнего окрашивания стандартный процент перекиси - 6% а блондирующих- 9% и все... В проф- расчитывается все индивидуально, те же пигменты в большей концентрации, кондиционирующие добавки в том числе. Даже качество волос разное , я не говорю уже про устойчивость

[оди]

А как же тогда средства не профессиональные, а в дорогих марках, там ведь наверное и сырье хорошее? Ну вот например состав профессионального шампуня хорошей марки:

water, sodium laureth sulfate, cocamidopropyl betaincocamide DEA, sodium methyl cocoyl

 

taurate, laureth-12, fragrance, polyquarternium-10, glycerin,

citric acid, dimethicone copolyol, octyl methoxycinnamate, hydrolyzed vegetable protein,

 

glycerin, lecithin, methylchloroisothiazolinone.

 

Что в нем необыкновенного и что работает?

[vitedit]

А как же тогда средства не профессиональные, а в дорогих марках, там ведь наверное и сырье хорошее? Ну вот например состав профессионального шампуня хорошей марки:

water, sodium laureth sulfate, cocamidopropyl betaincocamide DEA, sodium methyl cocoyl

 

taurate, laureth-12, fragrance, polyquarternium-10, glycerin,

citric acid, dimethicone copolyol, octyl methoxycinnamate, hydrolyzed vegetable protein,

 

glycerin, lecithin, methylchloroisothiazolinone.

 

Что в нем необыкновенного и что работает?

 

В дорогих марках ценится прежде всего бренд, а не формула и состав, а так же упаковка, которая по стоимости бывает в разы превышает стоимость самого продукта - это обычная ситуация например с брендами элитной парфюмерии. Предполагается, что в такой косметике используются наилучшие продукты, но это далеко не правило. Исключением из правил здесь выступают лишь продукты так называемой молекулярной косметики - с петидами например, которые и в виде сырья стоят баснословно дорого.

В указанном вами примере типичная формула шампуня для поврежеденных волос или волос переживших многократное окрашивание или блондирование. Этот состав призван качественно очистить волосы, сделать их мягкими и упругими, выровнить поверхность волоса, за счет чего им будет придан приятный блеск. Этот эффект ожидаем от наличия вот этих ингредиентов: polyquarternium-10, dimethicone copolyol,hydrolyzed vegetable protein, lecithin

Причем, ингредиенты вполне обычные, я бы даже сказал традиционные, надежные. И думаю сам эффект будет надежным и гарантированным для большинства пользователей.

[бараболька]

Вот на каждый день конечно- большой вопрос!!!

Полностью согласна - пожалуй даже большое зло, даже на неионогенных ПАВах. Или такие еще ничего?. Но обратно к теме. Таким образом, что же на самом деле отличает хороший профессиональный шампунь от шампуня вообще?

- большая тара минимум 1 литр.

- высокая концентрация.

- минимум ингредиентов (только по делу), поэтому короткий состав.

- никаких растительных экстрактов.

- высокая моющая способность.

- сбалансированность моющей формулы, высокое качество очистки ингредиентов.

- не подходят для частого использования.

Важно!!! при использовании дома следует быть осторожным с количеством шампуня наносимого на волосы.

 

Как по Вашему, vitedit , я все правильно поняла? Есть что прибавить, убавить?

[Ella]

Полностью согласна - пожалуй даже большое зло, даже на неионогенных ПАВах. Или такие еще ничего?. Но обратно к теме. Таким образом, что же на самом деле отличает хороший профессиональный шампунь от шампуня вообще?

- большая тара минимум 1 литр.

- высокая концентрация.

- минимум ингредиентов (только по делу), поэтому короткий состав.

- никаких растительных экстрактов.

- высокая моющая способность.

- сбалансированность моющей формулы, высокое качество очистки ингредиентов.

- не подходят для частого использования.

Важно!!! при использовании дома следует быть осторожным с количеством шампуня наносимого на волосы.

 

Как по Вашему, vitedit , я все правильно поняла? Есть что прибавить, убавить?

 

Перечисленные свойства скорее подходят к средствам для мойки машин и станков

Я бы вообще не давала огульную характеристику понятию "проф.шампунь"

На мой взгляд, проф.шампуни, также, как и проф.косметика могут быть различного качества и зависят от марки и выбора владельца салона.

Любой шампунь можно положить как в большую, так и в малую тару...

Назвать его профессиональным - это маргетинговый выбор производителя.

"Высокая моющая способность" и "никаких растительных экстрактов" - выгодна только салону, но никак не клиенту и не совестливому парикмахеру...

"сбалансированность моющей формулы, высокое качество очистки ингредиентов" - это определние относится к ЛЮБОМУ хорошему производителю как масмаркетной косметики, так и профессиональной и/или люксовой

[liolia78]

sodium laureth sulfate, раньше его не было только в детских шампунях, а теперь его и туда добавляют, жаль. Понятно, что он придает лучшую пенность, без него, видно, шампунь стал бы бальзамом.

[Ella]

sodium laureth sulfate, раньше его не было только в детских шампунях, а теперь его и туда добавляют, жаль. Понятно, что он придает лучшую пенность, без него, видно, шампунь стал бы бальзамом.

 

есть уже масса заменителей...

а мои внуки растут вообще не на шампунях, а на очищ.пенках, т.к. там вообще ПАВов мизер (из-за пенообразующей помпы), да и очень удобно использовать при купании детей (пена контролируемая и никуда не растекается)

[liolia78]

А какие очищающие пенки? Что-то не видела, может внимание не обращала. У дочи волосы ниже пояса(9 лет), пенки справятся?

[Ella]

А какие очищающие пенки? Что-то не видела, может внимание не обращала. У дочи волосы ниже пояса(9 лет), пенки справятся?

Нет, конечно...

Это для младенцев или для коротких волос годится

А хорошие шампуни сейчас найти можно... даже здесь на форуме

[оди]

В дорогих марках ценится прежде всего бренд, а не формула и состав, а так же упаковка, которая по стоимости бывает в разы превышает стоимость самого продукта - это обычная ситуация например с брендами элитной парфюмерии. Предполагается, что в такой косметике используются наилучшие продукты, но это далеко не правило. Исключением из правил здесь выступают лишь продукты так называемой молекулярной косметики - с петидами например, которые и в виде сырья стоят баснословно дорого.

В указанном вами примере типичная формула шампуня для поврежеденных волос или волос переживших многократное окрашивание или блондирование. Этот состав призван качественно очистить волосы, сделать их мягкими и упругими, выровнить поверхность волоса, за счет чего им будет придан приятный блеск. Этот эффект ожидаем от наличия вот этих ингредиентов: polyquarternium-10, dimethicone copolyol,hydrolyzed vegetable protein, lecithin

Причем, ингредиенты вполне обычные, я бы даже сказал традиционные, надежные. И думаю сам эффект будет надежным и гарантированным для большинства пользователей.

Ну вот, типичная формула и обычные ингридиенты. А это профессиональный шампунь из совсем уж дорогих марок. Получается что он и не очень то отличается чем то сверхъестественным от обычных шампуней.

[оди]

Перечисленные свойства скорее подходят к средствам для мойки машин и станков

Я бы вообще не давала огульную характеристику понятию "проф.шампунь"

На мой взгляд, проф.шампуни, также, как и проф.косметика могут быть различного качества и зависят от марки и выбора владельца салона.

Любой шампунь можно положить как в большую, так и в малую тару...

Назвать его профессиональным - это маргетинговый выбор производителя.

"Высокая моющая способность" и "никаких растительных экстрактов" - выгодна только салону, но никак не клиенту и не совестливому парикмахеру...

"сбалансированность моющей формулы, высокое качество очистки ингредиентов" - это определние относится к ЛЮБОМУ хорошему производителю как масмаркетной косметики, так и профессиональной и/или люксовой

Значит эти Ваши слова:

Назвать его профессиональным - это маргетинговый выбор производителя.

"сбалансированность моющей формулы, высокое качество очистки ингредиентов" - это определние относится к ЛЮБОМУ хорошему производителю как масмаркетной косметики,

 

 

говорят о том, что по сути нет никаких проф. шампуней, есть шампуни хорошие и есть шампуни плохие. Вряд ли совсем уж дешевые шампуни будут содержать в себе какие то дорогие ингридиенты. Означает ли это, что можно покупать более дорогие марки, или совсем уж дорогие марки, в которых составы будут лучше? Есть шампуни ценой 4 тысячи за флакон 200 мл. За что же тогда берет производитель такие деньги?