Черные точки после пилинга

[maret05]

Здравствуйте, коллеги. Не первый паз сталкиваюсь с вот какой проблемой.

После нескольких (2-4 ) сеансов пилинга у клиенток появляются черные точки, там где их раньше не было, на щеках, в области скул, по всему лбу , а а у дной так по всему лицу.

Работаю на пилингах Медидерма, обычно салициловый и джеснера . Умывашка, обезжир лосьон, неск слоев пилинга и закрываю ретинолом. Дом уход - бепантен крем обильно и спф 30. Может что не так делаю ? Кто сталкивался с такой проблемой, как решали?

[vesnna]

marina182, просмотрите внимательно состав тех постпилинговых средств,которые вы рекомендуете.

Хотя бы состав бепантен крема (и вы пишите "бепантен крем обильно!").

 

В составе бепантен крема есть ланолин,но если его нет в аптеке ваша клиентка или клиент могут ведь купить и бепатен мазь (фармацевт скажет,крема сейчас нет,берите мазь,она тоже хорошая и он будет прав по-своему - в отношении регенерации кожи и крем и мазь бепатен эффективные средства) - а в составе мази бепантен есть и ланолин и воск пчелиный белый и парафин.

 

Т.е. эти средства и крем и мазь комедогенны то есть дают открытые (в народе их называют "черные точки) и закрытые комедоны. И состав солнцезащ.крема,который вы рекомендуете,вам не мешало бы глянуть на предмет наличия в нём комедогенных ингредиентов (самые "бяки" из них в плане комедогенности это минеральное масло,ланолин,парафин,воск).

 

Случай из жизни: я несколько лет назад назад работала на пилингах MedicControlPeel . А

именно для затеста взяла из пилингов MedicControlPeel : салициловый Salicylicpeel 25%, Glycolicpeel Whitening и ретиноевый пилинг и всё, что там шло в протоколах этих пилингов - очищающее средство,обезжиривающий лосьон, нейтрализатор + альфа-бета комплекс в протоколе ретиноев. пилинга ещё шёл) и дополнительно к этому то, что мне менеджер порекомендовала - для постпила использовать крем постпилинговый Vegefarma.

Пилинги мне эти не понравились, слишком жёсткие (но это моё личное мнение о них),самый мягкий из них по моему мнению это Glycolicpeel Whitening.

 

В постпил я давала клиентам солнцезащитные средства из марки Anna Lotan и в этой марке хороший ассортимент разных солнцезащитных средств (то есть конкретное солнцезащитное средство под конкретный тип кожи) + в постпил дополнительно после салицилки, Glycolicpeel Whitening или гель алоэ линии барбадос Anna Lotan или крем Vegefarma(будь он неладен). А в постпил после ретиноевого пилинга - солнцезащиту из Anna Lotan и крем Vegefarma.

 

И я, с неудовольствием отметила (да и мои клиентки тоже жаловались), что кроме случаев проведения пилинга на сухой(себостатичной) коже крем Vegefarma даёт комедоны в большем или меньшем кол-ве в постпиле (то есть по сути комедогенный) , а вот при использовании в постпиле геля алоэ барбадос Anna Lotan такого эффекта, то есть появления комедонов не наблюдается.

 

В общем с пилингами этой марки я работу прекратила, оставались ещё 3 крема Vegefarma купленные мной - их использовала зимой для ухода за кожей рук,один себе оставила,второй маме подарила,третий моей постоянной клиентке,даме в возрасте. Вот для кожи рук крем Vegefarma как защитный регенерирующий крем зимой пошёл прекрасно,особенно ему были рады мама и моя клиентка,а они обе женщины в возрасте 45-50+ лет.

 

Так что просмотрите состав тех средств,которые вы рекомендуете для постпила.

 

Сейчас я в постпил клиентам даю в основном из Sesderma/Mediderma : силксес увлажняющий протектор (он на силиконах и т.д.,он дороговат по цене, но он стоит того) и гидралоэ гель проф.

и из Anna Lotan чаще или гель алоэ из линии барбадос, иногда и гель алоэ из линии Greens + солнцезащиту из Anna Lotan и подобных проблем у моих клиентов в постпиле (а именно появление комедонов) нет.

 

И мне хорошо запомнился пост нашей форумчанки, которая живёт и работает в какой-то из стран Европы, что перед проведением курса хим. пилингов или лазерной шлифовки, клиент обязан подписать договор и один из пунктов договора это тот, что клиент обязуется купить и использовать рекомендуемые ему врачом дерматокосметологом, постпилинговые препараты в периоде постпила по той схеме, которую ему даёт дерматокосметолог. А не отсебятину или то,что ему/ей там вздумалось купить и использовать в постпиле. И если такой договор клиент или клиент вдруг не подписывает, то и процедуры (хим.пилинги,лазерная шлифовка) ему/ей просто никто не будет делать.

 

Здравствуйте, коллеги. Не первый паз сталкиваюсь с вот какой проблемой.

После нескольких (2-4 ) сеансов пилинга у клиенток появляются черные точки, там где их раньше не было, на щеках, в области скул, по всему лбу , а а у дной так по всему лицу.

Работаю на пилингах Медидерма, обычно салициловый и джеснера . Умывашка, обезжир лосьон, неск слоев пилинга и закрываю ретинолом. Дом уход - бепантен крем обильно и спф 30. Может что не так делаю ? Кто сталкивался с такой проблемой, как решали?

[vesnna]

Особенно важно не использовать в постпиле постпилинговые средства с комедогенными ингредиентами в составе в тех случаях, когда у вашего клиента или клиентки сальная железа была вовлечена в патологический процесс).

А это случаи акне, постакне, был демодекоз (ваша клиентка помнит, что у неё появились на коже лица какие-то воспалительные элементы на коже лица (со слов клиентки это звучит обычно как " у меня высыпало на лице и потом подсыпало периодически"), она пошла к дерматологу и что соскоб на демодекоз был положительным и она потом лечилась у дерматолога), себорейный дерматит в ремиссии, себорейная (жирная и смешанная себорея) кожа.

 

И Glycolicpeel Whitening из MedicControlPeel тоже перестала покупать, потому, что цвет лица он безусловно освежал, осветлял, но он был заявлен как отбеливающий пилинг,и его менеджер очень рекомендовала для борьбы с гиперпигментацией, а для устранения гиперпигментации он себя ни в коей мере не оправдал.

[maret05]

Особенно важно не использовать в постпиле постпилинговые средства с комедогенными ингредиентами в составе в тех случаях, когда у вашего клиента или клиентки сальная железа была вовлечена в патологический процесс).

А это случаи акне, постакне, был демодекоз (ваша клиентка помнит, что у неё появились на коже лица какие-то воспалительные элементы на коже лица (со слов клиентки это звучит обычно как " у меня высыпало на лице и потом подсыпало периодически"), она пошла к дерматологу и что соскоб на демодекоз был положительным и она потом лечилась у дерматолога), себорейный дерматит в ремиссии, себорейная (жирная и смешанная себорея) кожа.

 

И Glycolicpeel Whitening из MedicControlPeel тоже перестала покупать, потому, что цвет лица он безусловно освежал, осветлял, но он был заявлен как отбеливающий пилинг,и его менеджер очень рекомендовала для борьбы с гиперпигментацией, а для устранения гиперпигментации он себя ни в коей мере не оправдал.lj

Спасибо Вам огромное за развернутый ответ!

Что касается бепантена, всегда подчерикаваю что ни в коем случае не мазь, а именно крем. А что касается медидермовского алоэ геля посое пилинга, когда была на обучении в медидерме, коллеги поделились опытом , что на 2-3 день после пилинга алоэ дает раздражение и щипит. Пересмотрю свое отношение к нему, спасибо за совет)

И раз пошла тема о составе кремов, не могли бы Вы посоветовать книгу ( желательно не совсем древнего издания) по составам косметики, объясняющее действие того или иного компонента. Может справочник какой-то , в общем с этим у меня плохо. И вот пилинги тоже хотелось бы более детально изучить, в общем действия и предназначения понятны, а что-то более угубленное, без предвзятости, читала "ключ к пониманию" Полонской, но там постоянный "отсыл" к Холи Ленду, не понравилась) спасибо еще раз, все что сказали и упомянули обязательно учту

[vesnna]

В бепантен креме есть всё-таки ланолин в составе, для сухой и нормальной кожи в постпил это будет нормально, а вот для других типов кожи ну совсем не очень, может дать комедоны, которые вы и видите у своих клиенток открытые комедоны - "черные точки". Давайте вместо бепантен крема то, что там по протоколу рекомендуется в постпил при каждом конкретном пилинге или гидралоэ проф.гель или силксес протектор Медидерма и комедонов не будет.

 

Гели с алоэ хоть гидралоэ проф.гель Медидерма, хоть гели с алоэ из линий Барбадос и Гринс Anna Lotan и др.гели с алоэ ( ну например гель с алоэ Алоэвенд из марки Renew) довольно часто дают ощущения легкого пощипывания,покалывания на повреждённой после пилинга коже ( а химический пилинг — это контролируемый ожог кожи различными кислотами) и это нормально, просто нужно об этом предупреждать заранее своих клиентов, что могут быть такие ощущения, они вполне терпимые и временные и нужно немного потерпеть. Красота требует жертв вообще-то. Если вы кожу после солнечного ожога или царапинку обработаете гелем с алоэ 2-3 раза в день в течении 2-3 дней тоже будет и пощипывать, и покалывать, зато и скорость регенерации кожи значительно возрастёт, заживёт кожа быстрее говоря простым языком.

 

Работаю на пилингах Медидерма, обычно салициловый и Джеснера

Тем более, салициловый пилинг и пилинги Джеснера (а их несколько в Медидерма на р-ре Джеснера) вы, наверняка, в основном при акне, постакне, при жирной себорейной коже делаете (ну и при гиперпигментации тоже), так зачем же портить результат от пилинга в постпиле кремом бепантен?

 

По пилингам база это "Новая косметология" А.А Марголина, Е.И.Эрнандес. Там есть целые подробные разделы про кислотную мантию кожи, барьер кожи и проблемы с ним, регенерацию кожи, про самые разные пилинги (гликолевые,ТСА,фенол,АНА,ферментативные,скрабы) про ретиноиды (ретиноевая косметика) и т.д. и очень много всего полезного и нужного для косметологов. Эта книга вообще своего рода библия - подробные базовые знания для косметологов и на косметолог.курсах в таком объёме их не дают.

 

В "Пилинг. Ключ к пониманию" Наталья Полонская действительно есть постоянный "отсыл" к марке Холи Ленд, но прочитать стоит. Ну а потом уже практика - обучающие семинары по конкретным маркам проф. пилингов, которые вас интересуют.

 

Для совсем-совсем новичка-косметолога именно в плане проведения пилингов можно, например, лёгкие в выполнении и прогнозируемые пилинги марки Image Skincare - c них и начать - вот о них тема http://pf-k.ru/index.php?showtopic=1361&st=0&start=0, а потом уже и к пилингам Медидерма приступать.

 

И раз пошла тема о составе кремов, не могли бы Вы посоветовать книгу ( желательно не совсем древнего издания) по составам косметики, объясняющее действие того или иного компонента.

 

Это книга А.А Марголина, Е.И.Эрнандес "Новая косметология. Косметические средства: ингредиенты, рецептуры, применение", год издания: 2015.

 

Спасибо Вам огромное за развернутый ответ!

Что касается бепантена, всегда подчерикаваю что ни в коем случае не мазь, а именно крем. А что касается медидермовского алоэ геля посое пилинга, когда была на обучении в медидерме, коллеги поделились опытом , что на 2-3 день после пилинга алоэ дает раздражение и щипит. Пересмотрю свое отношение к нему, спасибо за совет)

И раз пошла тема о составе кремов, не могли бы Вы посоветовать книгу ( желательно не совсем древнего издания) по составам косметики, объясняющее действие того или иного компонента. Может справочник какой-то , в общем с этим у меня плохо. И вот пилинги тоже хотелось бы более детально изучить, в общем действия и предназначения понятны, а что-то более угубленное, без предвзятости, читала "ключ к пониманию" Полонской, но там постоянный "отсыл" к Холи Ленду, не понравилась) спасибо еще раз, все что сказали и упомянули обязательно учту

[vesnna]

marina182, если цена на Силксес протектор для ваших клиентов "кусается",можно дневным давать тот солнцезащитный крем spf 30, который вы рекомендуете клиентам

Дом уход - бепантен крем обильно и спф 30

и ещё для клиентов с жирной кожей,с акне,постакне подойдёт и из аптечной марки Avene - Avene Клинанс солнцезащитная эмульсия spf 30, а для клиентов с комбинированной или с комбинированной чувствительной кожей можно Avene Гидранс оптималь лежер увлажняющий защитный крем spf 20, а вечером после очищения кожи регенерирующее средство - всё-таки не бепантен крем, а Медидерма проф.гидралоэ гель желательно.