Суть Умывания И Увлажнения...вред И Польза?

**marakuya** · 18 апреля, 2011

Добрый день всем. Тема не для ругани,для мен яэто важный вопрос, кто хочет спокойно обсудить тему сто раз обсужденную, в новом ключе,большое спасибо.

Я не являюсь косметофобом и т.д. и т.п. Всегда принимаю аргументированное,разумное мнение.

Но вот какой багаж знаний у меня собрался.

Началось все года 1,5 назад,когда мне жутко надоело бороться с прыщами, вид сальной и одновременно шелушащейся кожи заставлял меня искат ьвсе новые и новые средства борьбы с прищами и другими проблемами. Заболеваний у меня никаких не обнаружилось,печень, эндокринная система,кишечник, все как по часам. Я искала различные умывалки,пробовала разные кремы,маски,компресы, состояние моей кожи только ухудшалось ( могу выложить фото того времени)

Я стала читать литературу, разную, по биохимии, скачала книгу по биологии,прочла о физиологии и работе кожи и желез. книги по косметическим препаратам и технологиям.

Получилось срезюмировать для себя такую инфу

Самый наш верхний слой- это эпидермис, состоит из корнеоцитов склеяных липидами. Эпидермис отвечает за защиту от того и сего и удержание влаги,эластичность.

Умывание щелочесодержащими средствами,будь то мыло,пенки,гели очищают кожу путем расщепления жиров,содержащих пыль ,грязь, уничтожение бактерий и вирусов. Вместе с грязью,разрушаются эти самые липидные прослойки,связывающие эпидермальные пласты. так?

наш эпидермис "осыпается", лицо шелушится и стягивается.

Далее нам нужен крем, крем содержит влагу, иногда липиды и чаще всего эмоленты, которые "замазывают" эпидермис. Но эмоленты держатся на коже 2-3 часа,да и не могут встариваться,как нат жиры в эпидермальную "картину" склеивая корнеоциты. когда эмоленты стираются,отшелушиваются с корки лица,влага начинает активно испаряться, иммуная система восстанавливается дольше,чем на кожу попадают новые вирусы, отчего происходят воспаления и возникают прищи

Читая это все, я перестала понимать,функциональную суть и пользу всего этого?

Может быть я ошибаюсь и все происходит не так как я прочла в литературе?

По факту,скажу немного о себе,хотя конечно личный опыт он не является опказателем и примером для всех. Но вот пол года как я умываюсь только водой, тушь с ресниц снимаю молочком т.к. это удобней всего,все остальное лицо только водой. Первый месяц я изменений не замечала,даже стала думать,что метод умывания не влияет на мою кожу никак,но месяца через два начали сходить прищи,сейчас спустя 6 мес,может и больше,прищей не вообще.

И еще одно изменение,перед тем как паниковать я почувствовала,что кожа стала как тесто,дряблая какая-то,сухая и тусклая чтоли. Сейчас она тьфу тьфу стала намного более упругой, и выглядит очень хорошо. Опять таки,всем кому интересно ,могу выложить фото,с чистой кожицей

Вот такой вот у меня опыт,который хотела бы обсудить

ellenna_83 · 18 апреля, 2011

Во-первых, научитесь пожалуйста пользоваться кнопочкой "редактировать", а не пишите все разными сообщениями.

Объединила сообщения в одно, чтобы весь этот текст стал более читаемым.

А во-вторых, из текста непонятно, чем вы пользовались до перехода на воду, сколько вам лет и вообще

А уж детективная история про крема, содержащие влагу, и вирусы, которые попадают на кожу и вызывают прыщи (вы хотя бы что такое вирус изучите, что ли...), в купе с грамотностью наводят на мысль об отсутствии у вас среднего полного образования в принципе.

По существу, текст по своему смыслу на уровне "пугалки продавцов Кирби"

**anna-melamori** · 18 апреля, 2011

Вы - молодец, что самостоятельно подняли и освоили такую тему. Своим клиентам часто именно в таком ключе и объясняю, что кожа - орган самодостаточный, и в нормальных условиях гиперочищение (а оно у нас распространено повсеместно) суть зло.

Все есть яд и все лекарство, зависит от дозы-).

Очищение кожи должно быть максимально нежным и нетравматичным для барьерных структур кожи, в противном случае вместо улучшения состояния получаем усугубление проблемы

ellenna_83 · 18 апреля, 2011

Вы - молодец, что самостоятельно подняли и освоили такую тему. Своим клиентам часто именно в таком ключе и объясняю, что кожа - орган самодостаточный, и в нормальных условиях гиперочищение (а оно у нас распространено повсеместно) суть зло.
Все есть яд и все лекарство, зависит от дозы-).

Очищение кожи должно быть максимально нежным и нетравматичным для барьерных структур кожи, в противном случае вместо улучшения состояния получаем усугубление проблемы

Анна, вы поддерживаете полный отказ от косметики в пользу воды?

Тут речь идет не о гиперочищении, а о полном отказе от косметических средств

при этом не указано, чем пользовались до этого, сколько лет человеку и т.д.

satine · 18 апреля, 2011

Второй абзац текста сразу натолкнул на мысли о жирной себорее.

Ваше сообщение мне кажется странным. Если вы самостоятельно пришли к теме рН кожи и даже знаете, что такое гидролипидная мантия, по идее, вы должны были прийти к мысли, что умывание должно быть слегка кислотным. Почему вы решили умываться только лишь водой? Я не вижу предпосылок.

**marakuya** · 18 апреля, 2011

Во-первых, научитесь пожалуйста пользоваться кнопочкой "редактировать", а не пишите все разными сообщениями.
Объединила сообщения в одно, чтобы весь этот текст стал более читаемым.

А во-вторых, из текста непонятно, чем вы пользовались до перехода на воду, сколько вам лет и вообще

А уж детективная история про крема, содержащие влагу, и вирусы, которые попадают на кожу и вызывают прыщи (вы хотя бы что такое вирус изучите, что ли...), в купе с грамотностью наводят на мысль об отсутствии у вас среднего полного образования в принципе.

По существу, текст по своему смыслу на уровне "пугалки продавцов Кирби"

Спасибо

пользовалась я разными средствами и Лореалем и клиник и детским мылом. лет мне 27

Я пыталась излагать суть прочитанного наименее заморочено,в чем я выразилась непонятно, про вирусы и бактерии? Не пойму,что вас смутило,я за тем и пришла к Вам,чтобы прояснить непонятные мне моменты. Например теже бактерии акне, грибки,кокки,сдерживаемые нашей им.системой,которая ослабевает при воздействии щелочи ,а бактерии быстро восстанавливаются.

И ни за что я не агитирую и не призываю, зачем вы переносите ваши антипатии,у меня конкретные вопросы по делу.

**marakuya** · 18 апреля, 2011

Второй абзац текста сразу натолкнул на мысли о жирной себорее.
Ваше сообщение мне кажется странным. Если вы самостоятельно пришли к теме рН кожи и даже знаете, что такое гидролипидная мантия, по идее, вы должны были прийти к мысли, что умывание должно быть слегка кислотным. Почему вы решили умываться только лишь водой? Я не вижу предпосылок.

Скажем так,я не вижу потребности изенять ПШ,и я еще в стадии изучения. Тяжело без мед образования многое понять. Я читала где-то,что микробы не любят кислотную среду,но у меня и без других манипуляций все наладилось. Может быть подскажете где почитать информацию?

**marakuya** · 18 апреля, 2011

Вы - молодец, что самостоятельно подняли и освоили такую тему. Своим клиентам часто именно в таком ключе и объясняю, что кожа - орган самодостаточный, и в нормальных условиях гиперочищение (а оно у нас распространено повсеместно) суть зло.
Все есть яд и все лекарство, зависит от дозы-).

Очищение кожи должно быть максимально нежным и нетравматичным для барьерных структур кожи, в противном случае вместо улучшения состояния получаем усугубление проблемы

Спасибо большое!

Скажите пожалуйста, какое очищение вы считаете нетравмичным, как часто,чем?

Спасибо

**marakuya** · 18 апреля, 2011

извиняюсь

нетравматичным...

**Джингл Белл** · 18 апреля, 2011

Уважаемая Маракуя, просьба не обижаться Раз уж мы решили не ссориться, а просто разобраться, то давайте так и будем делать

Я считаю, что ваш опыт из разряда "всю ночь пил с друзьями водку, а под утро съел печеньку и отравился"

Потому что взаимосвязь не прослеживается точно так же как не прослеживается она в истории "умываюсь только водой = имею хорошую кожу"

А всё потому что в цепочке отсутствуют промежуточные звенья, которые в вашем случае явились определяющими.

Определять эти звенья конкретно в вашей ситуации я не возмьмусь, потому что мне для этого нужен личный контакт, при котором я смогу определить, какая часть информации приукрашена, какая опущена, а какая утаена : ))))

(Как в разговоре с подростком. Спрашиваешь его: как ты, милдруг, дошёл до такой жизни? "Не знаю, говорит, делал всё как вы сказали", а сам - глазки в пол и ножкой ковыряет Поэтому достаёшь из широких штанин детектор лжи и начинаешь работать по второй специальности - выбивания правды из населения...... )

Так что я думаю, что вы, будучи честной перед самой собой, всё-таки причину "почему было так, а стало вот эдак" - определите и без нашей помощи

Мы вам можем просто задать один из векторов поиска: смотрите составы того, чем пользовались, переосмысливайте комбинации, их целесообразность и ваше рвение в пользовании всем этим бесконтрольным добром в борьбе (как вы сами выразились в БОРЬБЕ) с прыщами

Удачи

**marakuya** · 18 апреля, 2011

Уважаемая Маракуя, просьба не обижаться Раз уж мы решили не ссориться, а просто разобраться, то давайте так и будем делать

Я считаю, что ваш опыт из разряда "всю ночь пил с друзьями водку, а под утро съел печеньку и отравился"

Потому что взаимосвязь не прослеживается точно так же как не прослеживается она в истории "умываюсь только водой = имею хорошую кожу"

А всё потому что в цепочке отсутствуют промежуточные звенья, которые в вашем случае явились определяющими.

Определять эти звенья конкретно в вашей ситуации я не возмьмусь, потому что мне для этого нужен личный контакт, при котором я смогу определить, какая часть информации приукрашена, какая опущена, а какая утаена : ))))

(Как в разговоре с подростком. Спрашиваешь, его, как ты, милдруг, дошёл до такой жизни? "Не знаю, говорит, делал всё как вы сказали", а сам - глазки в пол и ножкой ковыряет Поэтому достаёшь из широких штанин детектор лжи и начинаешь работать по второй специальности - выбивания правды из населения...... )

Так что я думаю, что вы, будучи честной перед самой собой, всё-таки причину определите и без нашей помощи

Мы вам можем просто задать один из векторов поиска: смотрите составы того, чем пользовались, переосмысливайте комбинации, их целесообразность и ваше рвение в стремлении к идеалу

Удачи

Спасибо за Ваш пост. Я только за спокойную беседу.

Вы все правильно говорите,личный опыт не может быть определяющим, поэтому я на него не полагаюсь, как на аргумент против мыла.

Скажите, вот по тому что я писала,о действии детергентов в мыле и гелях,они так действуют как описано? А зачем ,смысл какой разрушать эпидермис и наносить эмолент,который действует несколько часов?

Может быть я заблуждаюсь в сути функционирования ПАВов на кожу в принципе и превышаю значимость эпидмермиса?

**Джингл Белл** · 18 апреля, 2011

Спасибо за Ваш пост. Я только за спокойную беседу.
Вы все правильно говорите,личный опыт не может быть определяющим, поэтому я на него не полагаюсь, как на аргумент против мыла.

Скажите, вот по тому что я писала,о действии детергентов в мыле и гелях,они так действуют как описано? А зачем ,смысл какой разрушать эпидермис и наносить эмолент,который действует несколько часов?

Может быть я заблуждаюсь в сути функционирования ПАВов на кожу в принципе и превышаю значимость эпидмермиса?

Мы уже давно все знаем, из чего делается колбаса, йогурты, супы из кубиков и бОльшая часть косметических ср-в.

Так действительно, какой же смысл употреблять то, что портит нам здоровье и "разрушает эпидермис"? Употребляйте и используйте то, что будет всё это восстанавливать.

Парное мясо вместо колбасы, домашние кисломолочные продукты вместо йогурта, умывалки без щёлочи (например, на основе мыльнянки лекарственной), принимайте витамины, которые смогут поспособствовать восстановлению эпидермального барьера (например, из разряда "для кожи, волос и ногтей") ну и так далее, я думаю вы разберётесь

А если не разберётесь, то для этого есть специально обученные люди, которые не обязательно хотят выдурить из вас все деньги, иногда они и помочь могут, но только если вы сами себе хотите помочь, потому что это работа в паре. (Прямо как в сексе В одиночку - онанизм, больше двух - извращение Шутка юмора )

**marakuya** · 18 апреля, 2011

Джинг Белл

вот новым веяниям в натуральной косметике я тоже не особо доверяю,сколько "целительных"стредств найдено,да каждый месяц новое да и синтетическим витаминам тоже, но это сопрные для меня вопросы еще.

Просто если все так,почему об этом молчат? Может быть я несколько нагнетаю?

**anna-melamori** · 18 апреля, 2011

Нет, я не за полный отказ от косметики, я за отказ от чрезмерного употребления всяких пеномоющих-скрабящих-суперочищающих средств 2-3 раза в день.

ИМХО, чем так мучить кожу, лучше просто водой.

Бывает, что перед анализом на демодекс, клиенты не умываются ничем, кроме воды, 3-5 дней и видят улучшение состояния кожи (приходят с круглыми глазами "Чудо").

Умывание с кислотными очищающими средствами мне лично очень нравятся, но опять же без фанатизма и с условием, что уход за кожей не закончится на стадии умывания.

marakuya нашла свой путь решения проблемы, некоторые перекосы имеются, надеюсь со временем, опытом они выравняются и имеющаяся боязнь применения косметических средств пройдет совсем.

**Джингл Белл** · 18 апреля, 2011

Джинг Белл

вот новым веяниям в натуральной косметике я тоже не особо доверяю,сколько "целительных"стредств найдено,да каждый месяц новое да и синтетическим витаминам тоже, но это сопрные для меня вопросы еще.

Просто если все так,почему об этом молчат? Может быть я несколько нагнетаю?

Не ешьте синтетические витамины, кто ж вас заставляет Ешьте то же самое в нужном объёме в натуральном виде - никаких проблем Посмотрите на упаковке суточную дозу, высчитывайте сколько и чего должны съедать - и пожалуйста, ешьте себе на здоровье......

Если вы не доверяете поставщикам продуктов, то организуйте своё подсобное хозяйство, живите с него и будете спокойны и уверенны, что всё нормально

А почему молчат? Потому же, почему молчат о том, что существует и в общем-то готов к массовому внедрению двигатель который работает на воде, а не на бензине. Только кто ж ему даст.... Это ж вся экономика в гробу перевернётся

**Джингл Белл** · 18 апреля, 2011

Ещё один пример почему молчат.

Есть у меня одна книжка из серии проф. литературы, там автор пишет о мифах и реальностях современной косметологии, но с небольшой оговорочкой, что это всё, конечно, мифы и ерунда собачья кроме одного-единственного производителя, который помог нам эту книгу выпустить У него-то как раз всё не так как на самом деле

И вот если такую вот полуправду профессионалам впаривают, то что уж тут говорить......

**marakuya** · 18 апреля, 2011

Не ешьте синтетические витамины, кто ж вас заставляет Ешьте то же самое в нужном объёме в натуральном виде - никаких проблем Посмотрите на упаковке суточную дозу, высчитывайте сколько и чего должны съедать - и пожалуйста, ешьте себе на здоровье......
Если вы не доверяете поставщикам продуктов, то организуйте своё подсобное хозяйство, живите с него и будете спокойны и уверенны, что всё нормально

А почему молчат? Потому же, почему молчат о том, что существует и в общем-то готов к массовому внедрению двигатель который работает на воде, а не на бензине. Только кто ж ему даст.... Это ж вся экономика в гробу перевернётся

скажите пожалуйста, вы косметолог,как вы тогда работаете? что советуете клиентам?

**Джингл Белл** · 18 апреля, 2011

скажите пожалуйста, вы косметолог,как вы тогда работаете? что советуете клиентам?

То же самое что и вам Даю абсолютную свободу выбора в целом, но конкретно определяя общие положения

Войти

Суть Умывания И Увлажнения...вред И Польза?

Вопрос

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

19 ответов на этот вопрос

Рекомендуемые сообщения

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Предстоящие события

Видео канал ЯКОСМЕТОЛОГ

Новое на форуме косметологов