kosmetolog ivan

И тем не менее из моего практ.опыта Премиум хорошо работает при акне легк,средн. степени тяжести, жирной себорее,мужская линия ухода за кожей хорошая.Мне мало что в этой марке нравится: не нравится линейка гликолевых пилингов, anti-age линейка, но ряд средств (не все) при акне,жирн.себорее,уход за мужской кожей, линейка под аппаратку,пудры удачные и дают хорошие результаты.

 

У косметологов хватает перекосов. Особенно касается косметологов без мед. или со средним мед.образованием. По дерматологам есть такое среди молодых врачей.правда,они по максимуму перебираются на работу в частные медико-космет.центры или открывают свои кабинеты и если пациент такого дерматокосметолога может себе позволить процедуры+домашку на Mediderma, Holy Land, Obagi, Renophase и т.д.лазерное лечение, тогда с кожей у него,конечно, будет полный порядок и вместе с тем были и есть и у меня и у коллег в приличном количестве клиенты, которые побывали в разных киевских и не только кожно-венер.диспансерах,где дерматовенерологи старшей возрастной группы как вели так и ведут по старинке пациентов с акне. А сейчас молодые люди таким подходом не удовлетворены и сходу не хотят пить юнидокс, трихопол,Диане-35 по назначениям дерматологов из кожно-венер.диспансеров.На доп.обследования единицы как косметологов так и дерматологов направляет своих пациентов. Один из наших известных дерматовенерологов(Глухенький Б.Т.), к которому пациенты строятся в очереди, например, очень любит назначать а/б юнидокс при акне пить месяцами. Ну как к такому не будет отриц.отношения?

При акне средней степени тяжести, жидкой себорее- косметические средства вообще отходят на второй план. Да и вообще, косметика при себорее- это совершенно бесполезное, можно сказать, занятие. Но мы сейчас не об этом.

А сейчас молодые люди таким подходом не удовлетворены и сходу не хотят пить юнидокс, трихопол,Диане-35 по назначениям дерматологов из кожно-венер.диспансеров.На доп.обследования единицы как косметологов так и дерматологов направляет своих пациентов

А вы предлагаете что в таких случаях??? Вы к кому себя относите, к косметологам, или к дерматологам?

Я, вообще- то, начал тему с того, что акне сегодня лечится по строгим регламентам, и что не

но ряд средств (не все) при акне,жирн.себорее

Один из наших известных дерматовенерологов(Глухенький Б.Т.), к которому пациенты строятся в очереди, например, очень любит назначать а/б юнидокс при акне пить месяцами. Ну как к такому не будет отриц.отношения?

А что Вас смущает в именно этой схеме? Ведь это же очень странно тогда получается, что доктор, который не эффективно лечит, имеет при этом столь большую популярность...Или вы не огласны со мной?

Вы правы.если бы всё было так просто : пошёл к дерматологу и тебе расписали схему эффективного наружного лечения,пользуешься и акне прошло. В Киеве 200-300 грн на консультацию дерматолога (и это только один поход к дерматологу,а нужна не одна консультация + деньги на домашний уход) в частной мед.клинике далеко не все родители дадут девушке,молод.человеку с акне. Часто такой дерматолог с порога расписывает пилинги,чистки,лазер (и это работает хорошо при акне и постакне,но часто стоит слишком дорого), а когда узнает что у юного пациента нет средств на это сразу теряет к нему интерес. Лечение дерматологов из КВД это обычно болтушки,юнидокс,трихопол несмотря даже на имеющиеся противопоказания. Буквально единицы могут порекомендовать действительно эффективное наружное лечение,знают как его скомбинировать с наруж.космет.средствами из аптечных марок косметики и найти такого дерматолога очень непросто. Поэтому подростки в большинстве своём у нас самостоятельно подбирают себе уход при акне,ориентируясь на советы подруг и рекламу.

 

Мотивацию: пользуйся тем и тем,дальше будет хуже лично я не считаю удачной.

 

Я работаю с одним проф. брендом, есть замечат.работающий крем от акне и постакне в составе с салициловой,миндальной,гликолевой кислотой,Sepicontrol A5,хлоргексидином,экстр.алоэ и т.д., но он даже с 10% наценкой стоит столько сколько далеко не всякий студент или школьник может потратить поэтому назначаю дуак,скинорен,Премиум,GIGI разливаю.

Я знаю, как обычно бывает в России. Слава тебе господи, сейчас ситуация в корне поменялась) Сейчас дерматовенерологи достаточно хорошо ориентируются в области аптечной косметики, а тем более в области аптечных дерматологических лечебных препаратов. Честно говоря, мне не понятно Ваше столь негативное отношение

болтушки,юнидокс,трихопол несмотря даже на имеющиеся противопоказания

Я вот могу, например, сослаться на совершенно иную историю. Косметолог, к которому попал подросток, совершенно безнравственно, необоснованно и безалаберно даже назначает целую серию из своей косметической проф. линии, пусть даже Gi-Gi, ну или же премиум. В результате, через некоторое время, подросток, потратив кучу времени и моральных сил, обращается уже к дерматологу, ну, или же, дерматологу- косметологу, который ему советует уже нормальный дерматологический подход с обследованием.

То есть я о том, что перекосы могут быть везде, и не нужно так уж хаить именно дерматологов. Повторюсь, не очень в курсе, что уж там у Вас на Украине, обязательно через месяц все узнаю))) Но даже если и так, то в этом случае конкретном, я бы не стал назначать Премиум.

Подростки же, в первую очередь, идут в магазин и покупают косметику сами не потому, что специалиста не найти хорошего. А потому, что реклама сегодня на столько агрессивная, что подростку она просто не оставляет шансов...И это тоже тратит драгоценное время впустую.

Мотивация таковая: пользуйся ретиноидами в комбинации с БПО побыстрее, а иначе будет хуже...Вот в чем смысл)

А на счет препаратов вот что. каждый волен выбирать себе те прпараты, с которыми ему самому работать комфортнее. Каждый, так же, волен рекомендовать те препараты, которые будут работать лучше. Так вот сегодня самыми эффективными в отношении акне в России, да и на Украине, является сочетание адапалена и БПО, или адапалениа и клиндамицина. И велосипед здесь изобретать не стоит.

kosmetolog ivan, в своем посте я не только порекомендовала марку,а и конкретные косм.средства из неё для лечения акне. Соглашусь с вами,что далеко не все космет.средства этой марки радуют составом,но есть ряд средств которые я уже несколько лет назначаю школьникам,студентам с ограниченным бюджетом и получаю хороший эффект. Тем,кто даже на чистку регулярно приходить не может.но очень хочет иметь кожу без акне. Назначая,пробовала вначале разные сочетания и остановилась на конкретных космет. средствах. Мне не очень понятно почему вы сделали прогноз об утяжелении угревой болезни с возрастом. Я думаю,что весьма возможно у девушки в 18 лет уже акне пойдёт на спад. Просто грустно было бы провести юные прекрасные годы с угревой болезнью. Поэтому сейчас необходим регулярный правильный ежедневный уход за кожей для решения проблемы акне и профилактики постакне. Много ли вы найдёте девушек и молодых людей без акне легк. степени тяжести в 15 лет? Разве в 18-20 лет они все страдают акне средней ст.тяжести или тяжелым?

 

К слову,крем Velour Effect содержит как салициловую кислоту,так и комплекс АНА-кислот.

Все дело в том, что т.н. центрофациальные акне в пубертатном периоде, а точнее с его началом, являются признаком утяжеления кожного процесса в дальнейшем. Возможно, они пойдут на спад, конечно же. Но, опять же, скорее всего, до 18-20 лет ожидать спада не придется. Я это писал с целью как раз- таки мотивации)))

Поэтому сейчас необходим регулярный правильный ежедневный уход за кожей для решения проблемы акне и профилактики постакне

Все дело в том, что Premium на сайте не указывает полный состав...Я бы с удоволшьствием посмотрел на консерванты, отдушки, ПАВы в составе кремов)))

Мне 15 лет, всегда было нормально, не сильно, а сейчас много угрей, таккже над губой, там появились 2 прыщика, я от них уже избавилась, но все оавно они были стльно видно. Кожа не ровнаЯ, бугристая. А вот огромный прыщ на носу ему уже 3 месяца он у меня внутреннний, никак избавится не могу. Подскажите что делать??

Я бы хотел взглянуть на Вашу проблему с более дерматологическим уклоном. У Вас акне легкой степени тяжести и, учитывая, что вам 15 лет, скорее всего следует сделать прогноз о постепенном утяжелении со временем. Поэтому, чем раньше вы будете правильно ухаживать за своей кожей, тем лучше прогноз.

Прежде всего, начинать нужно с лечебных препаратов, которые продаются в аптеке К ним можно отнести давольно большой спектр средств. Это может быть эффезел, клензит, дифферин, скинорен, и препараты эти должен назначать косметолог (желательно врач- дерматовенеролог) после очной консультации. Не стоит начинать свое лечение с профессиональных брендов, так как большинство из них не содержит именно лечебных компонентов первой линии (БПО, ретиноиды, азелаиновая кислота и т.д.).

Выше Вам дали ссылку на косметику Premium (http://www.cosmetika.ru/homecare/fatakne.php). В связи с этим, я бы хотел вместе с Вами сейчас пройтись по их составам...

Гель «Anti-acne» содержит триклозан (обладает легким антисептическим действием), гликолевую кислоту (может сильно раздражать проблемную кожу), серу (очень легкий кератолитик), оксид цинка (себорегулятор), экстракт эхинацие (слабо изучен), камфору (может раздражать кожу, что будет способствовать усилению жирности). Ретиноидов и БПО в этом препарате нет.

Крем-гель Sebium (день+ночь) содержит много малоизученных экстрактов трав, но мало реально активных веществ, способных уменьшать сальность, воспаление, и обладающих кератолитическим действием.

Крем- маска "acne- free" содержит масло сои (хотелось бы знать для чего???), экстракт подорожника, экстракт череды, ПГЭ эхинацеи- экстракты трав, ноль кератолитиков. При этом производитель у себя на сайте отмечает: "Маска предназначена для ухода за жирной кожей с целью профилактики гиперсекреции сальных желез и акне. Маска обладает успокаивающим, антисеборейным, поросуживающим и матирующим действием, поддерживает оптимальный баланс микрофлоры кожи, обеспечивая иммуномодулирующий эффект, улучшает цвет кожи. " Хотелось бы понять, за счет чего?

Паста «Антисеборейная» содержит в составе серу очищенную, оксид цинка, дерматол, витамин F, глицерин, аромамасло мяты перечной. Мята перечная, опять же, относится к раздражающим веществам и, увы, способствует повышению выделения кожного сала. По этой причине свое название вряд ли может оправдать...

Крем Acne STOP содержит томицид (к сожалению, нет современных данных о его влиянии на Propionibacterium acnes), гликолевая кислота, липоевая кислота, экстракт кипрея, масла: облепиховое, кукурузы (зачем нам потенциально комедогенные масла???); фотофильтры (фактор защиты 10); хлорофиллипт...Короче, опять же, не понятно с какой целью производитель добавляет такое количество НЕ профильных ингредиентов...

Крем дневной себостатический содержит экстракты: подорожника, череды; фотофильтры (фактор защиты 10); масла: кукурузы, бергамота. spf 10 для дневного крема- это ничто, поэтому его в принципе можно не считать. Экстракты трав НЕ ОБЛАДАЮТ доказанным эффектом на коже с акне. Масло бергамота обладает раздражающим действием и, наоборот, стимулирует выделение кожного сала.

Я сам большой патриот нашей страны, но, увы, косметические препараты, которые у нас делаются, нельзя пока что относить к эффективным брендам. Поэтому, в моем понимании, Premium является легкой уходовой косметикой с приятным запахом. Но даже те 500 рублей, которые человек отдает за крем, должны быть потрачены с умом.

Если говорить про аналогию, то я бы назвал препараты Clean&Clear, Stop Problem, Clerasil. Причем эти бренды используют салициловую кислоту, что является более предпочтительным, по сравнению с гликолевой кислотой в Premium.

Еще раз подчеркну, что проблема акне решается прежде всего дерматологическими препаратами, а на втором этапе- косметикой, причем не обязательно профессиональной.

Здравствуйте многоуважаемые коллеги.

Ситуация с клиенткой.

На лице около глаза у нее было образование похожее на пигментное пятно.

Во время косметических процедур (гликолевых, миндальных пилингов) я всегда наносила пилинги на эту область.

Со временем мы стали замечать, что это "пятно" стало возвышаться над поверхностью кожи.

Перестраховвываясь, я перестала наносить туда пилинги, и посоветовала клиентке

показать это образование дерматологу.

Она сходила на консультацию к врачу дерматокосметологу, и там ей сказали, что это КЕРАТОМА,

и что наоборот нужно наносить на нее пилинги, и отшелушивать ее, иначе она будет расти.

Что-то у меня есть некоторые сомнения на этот счет.

Хотелось бы услышать еще мнение профессионалов, действительно ли это безопасно-

наносить на кератому пилинги???

Заранее благодарю за ответы.

Доброго времени суток!!! Ситуация вот какая...Химические пилинги можно использовать для удаления новообразований, почему бы и нет? Другой вопрос, что это ТОЧНО должен быть себорейный кератоз, небольшая папиллома, фибропапиллома и т.д. В своей практике мне приходилось удалять крупный себоейный кератоз на лице при помощи ТСА 35% с прекрасный результатом. Но очень высок риск возникновения рубца, рецидива образования из- за его частичного недоудаления...

При всем при этом, следует не забывать, что сегодня для удаления новообразований, все-таки, лучшим методом остается именно лазерное удаление, а по моему мнение, именно эрбиевый лазер.

Е

Вы не обязаны трактовать чье либо поведение,ибо вы не уполномоченный представитель надзорных органов!Где брань и где оскорбление в моих постах???

Не вам решать быть мне в этом форуме или нет-это не ваш личный форум,как вы считаете..Тему пилингов вы уже сделали своим,вот там вы ведете себя по-хамски!И это с опытом всего лишь в 2 года....вам неприятно видеть вокруг себя специалистов более грамотных чем вы-нет конкуренции и я-король....

Ну про 2 года это Вы махнули явно. Не понимаю, откуда такие цифры у Вас. Коль уж Вы сами меня называете королем в пилингах, тут уже ни у кого и сомнений быть не может что это именно так)

Я с удовольствием читаю и отмечаю более грамотные посты, если они того заслуживают. А вы постоянно бранитесь и обвиняете всех вокруг не понятно в чем...Очень странно.

Этот форум- не поле для разборок и брани. Я Вас не гоню с форума, просто предлагаю вести себя более конструктивно и уважительно. Если у Вас есть лично ко мне вопросы- пишите их лично мне, но в теме про пилинги пишите про пилинги.

Интересно,и чем же я нахамила?Вы лучше обратите внимание на пост выше,где меня оскорбляют..И я по-вашему должна сидеть и молчать только ради того,что пользователь Asa_2010_2010 пожалуется вам на меня?.Мне тоже надоело получать незаслуженные предупреждения! И вообще,некоторые пользователи превратили форум в поле собственных интересов -вот это очень смешно и глупо,а не мое сообщение!

Не знаю уж как трактовать Ваше поведение, но вместо ругани и брани с Вашей стороны, было бы не плохо заняться нормальным делом. Откуда столько базара и обиды на окружающих в Ваших словах?

Если Вы считаете собственными интересами желание делаться опытом с окружающими- то Вам не место вообще на этом форуме.

Объясняю. Гликолевая кислота безусловно является антисептиком как и все др кислоты. Да она устраняет фолликулярный гиперкератоз, а выработку себума не подавляет, и оч многие клиенты жалуются на то что кожа после пилингов гликолью жирнится, а жирная кожа- благоприятная среда для рзвития пропионбактериум акне и стафилококус эпидермидис.

Салициловая кислота- действует на этиопатогенез акнэ, она является истинным кератолитиком и СЕБОСТАТИКОМ.

Фишка миндальной- спектр как у антибиотика ШСД

Фишка азелаиновой- так пожалуй это единственный метаболический пилинг (согласно классификации), отличные результаты в лечении не т олько акнэ, но и себореи волосистой части головы, розацеа.

Гликолевая кислота обладает фотосенсибилизацией на 3-4 года вперед. Нужны такие риски?

Салициловая кислота, по последним сведениям, научным причем, не является себостатиком. Это миф. Поэтому по возможности справляться с жирностью она такая же, как и гликолевая.

Много работала.....а тут столько всего интересного))). ООочень удивили с фотосенсибилизацией именно от гликолевых пилингов) еще и на три года вперед. И гликолевый с гидрохиноном тоже?( из любимых всем mediderma. прошу прощения. на них работаю не часто). Мне кажется, фотосенсибилизация возникнуть может на любое повреждение, так как снижает устойчивость к воздействию Уф...можно предположить. что гликолевая кислота проникает глубже?...и то. не самая сильная она......разве что способна влиять на меланогенез. А в чем тогда отличие других кислот? Я делаю и ТСА и Джесснер, и лазерные шлифови...страшно подумать.

Гликолевая кислота действительно сильтный фотосенсибилизатор, отличие от салициловой. Более того, салициловую ксилоту сейчас относят к фотопротекторам.

У вас высшее медобразование? Классификацию пилингов знаете?

 

Гликолевый из медидермы, который содержит гидрохинон и койевую кислоту имеет гелеобразную форму, а пенетрация геля как известно меньше.

 

Работая в медицине предполагать ничего не надо, уже за вас всё предположили. Остается только проглотить. Так вот вы знаете уровень проникновения гликолевый кислоты? И то что гликолька проникает на уровне с ТСА 35%? И то что гликоль относится к глубоким пилингам?

 

Все страхи от незнаний.

Таким же супехом ВСЕ кислоты моно отнести к глубоким, это смотря как работать.

Так вот ни гликолевая, ни ТСА к глубоким пилингам не относятся. Основной вопрос в равномерности проникновения. Гликолевой кислотой 70% рН 0,1 можно добиться срединного или глубокого эффекта. Но это будет неравномерно. Зачем такой пилинг?

Единственная официальая классификация у нас сейчас- по степени проникновения в эпидермис. Поэтому, метаболические пилинги, как таковые, это вымысел.

Я не буду подымать Ваши сообщения в которых Вы Иван пишите что применяете СПА пилинг для работы с постакне именно из-за осветляющего компонента. (если Вам будет трудно то я полистаю тему и напишу номр поста) Третиноин есть в составе не только спа пилинга но и ферулового +, либо ретиноловый пилинг вобще, почему тогда не применять их в борьбе с этой проблемой .Вас никто ни в чем не уличал, просто мой вопрос месяц назад остался без ответа.

Если Вы говорите не о КН, так и пишите об этом четко, так как вопрос был конкретен что выбрать Меласпил КН или Гликопил КН, Вы даете рассплывчатый ответ Меласпил будет сильнее , какой?? J2 уж точно будет сильнее. По поводу синяка, я не имела ввиду синяк как таковой, а пыталась в картинках обьяснить о чем я говорю.

А в пилингах Sesderma Вы разбираетесь не так хорошо как Вам это кажется. И я полностью соглашусь с доктором, что Вы всех поучаете и не умеете говорить СПАСИБО. Вы себя ведете не только в этой теме. И любовь к Sesderme тут не причем. Это банальный синдром отличника.

А Вы и не ПОДЫМАЙТЕ

Еще раз повторюсь, идите, и почитайте про постакне поподробнее. И не нужно дезинформировать читающих. Я не рекомендую отбеливающие препараты на постакне. Я писал про третиноин.

Хотел бы отдельно отметить, что если Вы считаете специалистом себя по методичкам, не нужно их здесь дублировать, а тем более "в картинках" сравнивать постакне и синяки. В методичках все написано ясным языком, но это не значит, что у косметолога не мождет быть своего личного опыта. Я пишу про свой опыт применения.

у каждого свои проявления,у Вас видимо по отношению к себе, здесь же по отношению к окружающим, еще и детский максимализм подключился видимо

Capuccino очень хотелось бы услышать ВАше мнение по поводу пилинга SPA, он мне почему то в этом сезоне не дает покоя, хотесь бы разобраться досконально в его сильных сторонах, и что его отличитает от всей линейки пилингов Sesderma. То что он впервую очередь применяется не для лечения постакне, это для меня очевидно, для этой проблемы в Sesderma есть более интересное и сильное оружие.Буду благодарна за ответ.Хотелось бы действительно найти истину.

Раз уж пилинг SPA не дает Вам покоя, идите и поработайте им вместо того, чтобы критиковать мои посты, чем Вы в последнее время постоянно занимаетесь. Для того, чтобы понимать разницу в пилингах, с ними нужно поработать.

Напишите пожалуйста нам, работаете ли Вы лично с пилингами медидерма, или Вы их просто продаете у себя в городе? А раз уж Вы им работаете, то ответьте пожалуйста, откуда у Вас возникают вообще вопросы по поводу специфических показаний для разных пилингов?

Раз уж вы у нас косметолог по методичкам, то взгляните пожалуйста в нее, и вы увидете, что ПОСТАКНЕ есть в показаниях у многих пилингов.

Я не буду больше спорить с конфликтными не отвечающими за свои слова тётями. Я даю советы конкретные и вполне обоснованные на личном опыте.

от закрытых комедонов я использую Супер-лосьон марки ХолиЛэнд! просто супер вещь!!! протирать лицо утром и вечером и уже спустя месяц лицо гораздо чище!!

Это не правда. Вещь совсем не супер. С таким же успехом можно использовать любой раствор с фруктовыми кислотами, хотя бы с гликолевой.

Коллеги подскажите, раз уж разговор о меласпиле идет. Собираюсь взять в работу меласпил КН для борьбы с пигментацией. По протоколу закрывать его агликолик кремом-гелем надо. Делаю закупку, а первичная закупка, сами знаете, дорого, поэтому беру самое необходимое. Так вот вопрос, можно ли без этого крема обойтись, закрывая с/з кремом, либо их тональным, а может можно гидроалоэ проф? Поделитесь наработками пжл

И еще вопрос. Беру салипил 25% для работы с проблемниками. Есть клиентка с акне. Дерматолога хорошего не найдем. Понятно, что пилинги рекомендуют делать в более спокойный период, не цветущее акне, но все же. Кто работает с салициловой, можно ли на воспаленные. III степень акне, преимущественно нижняя часть лица.

Все дело в том, что меласпил КН не должен смываться. Нанося СЗ- крем вы, фактически, приостанавливаете пилинг, чего делать не хотелось бы. Закрывая при помощи Гидралое вы высвобождаете пилинг с поверхности кожи и временно усиливаете его. Для усиления отбеливающего эффекта необходимо применять Retises 10%, kojikol plus gel.

Для работы с акне желательно пользоваться не просто Salipeel, а Salipeel plus. В этом случае средняя степень акне будет проходить быстрее.

Вот вот , и я об этом же и размышляю. Спасибо Косметолог Иван. Т.е. Меласпил КН именно то, что нужно клиенке , отвергающей крупнопластинчатое шелушение (а Меласпил R его таки даст).

Но если закрыть KH ретинолом 10%, в данном случае это предпочтительнее чем агликоликом, насколько шелушение укрупнится, или нет?

Шелушение в этом случае скорее всего не укрупнится, но будет протекать длительнее, чем без Ретисес 10%. Я вам советую еще подумать о домашнем уходе для Вашей пациентки. И Медидерма для этого пойдет как нельзя лучше.

Во-первых я не обязана дословно аргументировать свои слова и чего-либо доказать лишь потому,что вы сомневаетесь в их достоверности.Вы сами всегда яростно настаиваете на своем и преподносите свои мысли как аксиому,а другие вам должны теорему разбирать до изнеможения?Нет уж,да и некогда тут статьи писать,или на пальцах объяснять.Есть желание-почитайте зарубежную литературу про Гиалуронан специфичных рецепторов,про связывания ГК с ними,про то,что и как влияет на взаимодействие системы ГК-Рецепторы и пр..

Вы привыкли всех учит,а мне не охота,да и не привыкла считать себя выше всех.Тут должно быть только конструктивное общение,а не паафос .Все таки все приходит с опытом,и чем его больше у врача,тем мудрее и умнее он становится..

P.S. Вы никогда никому спасибо не говорите-это тоже о чем -то говорит!Я намного старше вас,а старших товарищей уважать надо

Да и я не считаю себя выше всех. Я считаю себя специалистом в химических пилингах Медидерма и не только, люблю эту тему. Возможно, чересчур ревностно отношусь к необоснованным высказываниям. Безусловно, они имеют место быть. Но в споре рождается истина. Я приветствую альтернативное мнение, тем более от старших меня людей.

Чем больше опыта у врача, тем меньше он может и хочет им делиться. И чем старше человек, тем он становится менее эмоциональным. А у меня работа такая, делиться опытом и заражать всех своей любовью к пилингам. Поэтому пафос здесь не очень уместное слово.

И не смотря на Ваш возраст, Вы в очередной раз, как и некоторые другие на этом форуме, вместо конструктива, переходите на личности и заставляете тратить время на оправдания.

И еще, в жизни я умею говорить спасибо, и делаю это часто. Но это вам тоже ни о чем не говорит.

Не хочу касаться больше этих тем, форум тут не для выяснения отношений, а для выяснения истины, которая всегда где- то рядом.

Melaspel KH врядли будет агрессивней чем SPA, если J или J2 тогда конечно. А вот что SPA, работает на синюшные постакне я так ответа от Вас, Иван и дождалась, Вы пишите что отбеливающие компоненты, но видимо полный профан и до меня никак не дойдет как отбеливающие компоненты, которые направлены на лечение пигментации могут осветлять застойные синюшные постакне.

Я говорю не о KH. Вы все время меня пытаетесь уличить в чем- то)))) это так мило)

Почитайте состав повнимательнее SPA Пилинга. Там, помимо осветляющих компонентов, в составе есть третиноин. И если вы действительно не полный профан, то наверняка знаете, как ретиноиды справляются с застойными постакне. И более того, как выяснилось выше, для вас не очень важно количество ретиноидов в пилинге. Это мелочи. А эти мелочи оказывают непосредственно эффект.

Помнится выше Вы сравнили постакне со "что- то типа синяка". Я не буду это комментировать. Вы бы поинтересовались хоть этим вопросом, вместо того, чтобы укорять меня тут. И вот когда вы наконец выясните, какую роль играет сосудистый компонент в застойных постакне, для Вас не составит труда понять, какую роль ТРЕТИНОИН играет в осветлении застойных пятен постакне.

Не согласен я с выводом. Почему не на фоне курса, а после?

 

 

Потому что он не обычный пилинг,а нанопилинг .И масса поводов для того,чтобы не сочетать их ,а именно после курса ферулового пилинга начать биоревитализацию.Ну хотя бы потому,что доказано:Феруловая кислота повышает количество рецепторов и усиливает их восприимчивость к ГК .

В принципе,даже на фоне поверхностных пилингов я провожу только мезо-процедуры ,а биоревитализацию делаю только на последнем этапе,тогда,когда создана"почва" для проявления самых лучших качеств ГК!

P.S.Как всегда вы со мной не согласны...

Да нет, просто речь ведь шла не про ревитализацию, а про мезотерапию...Скажите пожалуйста, а каких именно рецепторов повышает количество феруловая кислота? И какие рецепторы вообще восприимчивы к ГК?

И еще вопросы по Джеснеру.

Шелушение на меласпил КН крупно или мелкопластинчатое? (Почему его например к джеснерам относят, и кислот много и % другой и Резорцина там нет ) Чем закрывать его в случае если одна клиентка шелушится хочет, а не согласна облазить? Еще раз и не раз спасибо вам!

Melaspeel KH относится к чрезвычайно мягким химическим пилингам. Я бы не стал его даже относить к срединным, а тем более к Джесснерам. Дает мелкопластинчатое шелушение. Для его хорошей работы необходима хорошая подготовка. Это настоящий поверхностный пилинг. Именно поэтому, если вы хотите более эффективно поработать с пигментацией, приобретайте Melaspeel R. Так сложилось исторически, что пилинг Джесснера стали называть Melaspeel, и для хорошего осветления Серрано предложил добавить в пилинг осветляющие компоненты. А потом все осветляющие пилинги стали называть Melaspeel.

Добрый вечер,коллеги.Иван Сергеевич вопрос к вам.

1.Начинаем с клиенткой нано пилинги ,хотела сделать гликолевых 4,а выясняется ,что она на новый год уезжает на юг,можно сделать 3 гликолевых и последний феруловый ,или делать все феруловые?и что по фото защите?

2. Общалась на тему хим пилингов с коллегой,которая вообще оказать от кислотных пилингов,в связи с тем ,что они дают отсроченную пигментацию?так-ли это?как это предотвратить?к слову ?она делала пилинги на косметике Holy land.

3.Чем можно помочь клиентке - ей мешает "жить" свежий шрам на горбинке носа,любыми средствами готовы избавиться от него.?

здравствуйте! Извиняюсь, что так поздно отвечаю Вам.

1. Мы говорим о гликолевых нано, а не об обычных. Помните, пожалуйста, что они относятся к щадящим химическим пилингам. Более того, липосомированные пилинги вызывают минимальный воспалительный ответ в коже, а значит, риск возникновения поствоспалительной гиперпигментации будет достаточно низок.

2. К счастью, химические пилинги, как и любые другие, при адекватном применении пигментации не дают вообще. Исследований на тему отсроченной пигментации я не встречал. Химические пилинги остаются очень популярной и востребованной процедурой во всем мире. Это ли не показатель их безопасности и эффективности? Посоветуйте своей коллеге пройти нормальное обучение по хим. пилингам, и все встанет на свои места.

3. Для шрамов из кислот сейчас выбрана трихлоруксусная кислота как универсальный агент. Для полноценного подхода, можно в курс лечения включить ботулотоксин и коллост, но это будет зависеть от вида рубца и его сроков существования.

Учитывая, что в Медидерме в России сейчас нет ТСА, есть альтернаятивный вариант. Пилинг Резорпил после использования 70% Гликолевой кислоты в одной процедуры. Запечатывание ретинолом.

Феруловой к-те присуще антипролиферативное свойство-антипролиферативный эффект феруловой кислоты реализуется за счет подавления активности протеинкиназы, активирующей митогенную активность клеток.

Феруловая к-та обладает мощным анТиоксидантным эффектом,причем этот эффект синергичный при совместном применении с бета-каротином ,альфа -токоферолом.

Феруловая кислота влияет на перекисное окисление липидов тоже.Повышает количество рецепторов к ГК.

Отсюда вывод:после курса ферулового пилинга проводимый курс с препаратами ГК многократно увеличивает эффективность последней.

Не согласен я с выводом. Почему не на фоне курса, а после?

у кого- нибудь есть наработки с гликопил маской!? позиционируется как самый эффект пилинг для закрыт комедонов. есть результаты? подскажите))

Не понятно кто ее таким образом позиционирует. Где вы обучались?

можно еще посмотреть SPA Depigmenter там очень интересный мощный состав салициловая 20%,пировиноградная 8% трансретиноевая 0,02, Lumiskin 4%, Sepiwhite MSH 2% и закрывать тем же Retises forte либо nano 1%

Боюсь, что Melaspeel более агрессивен, чем SPA. Более того, на SPA тяжело получить шелушение обычно. Поэтому я провожу первым слоем либо пилинг Salipeel, либо Glicopeel 70%. Как отбеливающему пилингу свое предпочтение я отдаю пилингам Melaspeel. А вот на постакне я советую именно SPA.

напишите поподробнее про лечение

У меня сейчас, слава Богу, контролируемое течение болезни, я очень боюсь вернуться к тому, что у меня было во время лечения адапаленом, зинеритом, ексфолиаком, увлажняющим Авен, Авен Клинанс К, как это не парадоксально, но они очень подубили мою кожу... ими я по незнанию начал лечиться сам в период осеннего обострения, т.к. думалось, что как так, 22 года, а прыщи всё еще есть, и очень зря. Тогда кожа была нормального типа.

Вот эти инфильтраты, что Вы видите - это ТО, что появилось на первой неделе лечения адапаленом (т.к. "лечение через обострение"), т.е. вот этому уже чуть меньше года! могу больше рассказать, как это всё развивалось и почему сейчас такой результат. А потом был подключен Зинерит, после отмены которого кожа окончательно перестала бороться (хотя лечение было чуть меньше рекомендованого курса) и на лице появлялись поверхностные гнойнички.

В начале лета я обратился в киевское КВД к Глухенькому Б.Т., который мне назначил 2,5 мес. курс сумамеда (юнидокс не назначали изза активного солнца), флуконазол, хофетол, бифиформ, поджелудочный сбор + то наружное лечение, которым я продолжаю пользоваться. Мне это реально помогло. За это время я не получил ни одного нового инфильтрата и ниодного нового рубца (это для меня показатель).

P.S. могу расписать много, но я думаю, что это не совсем нужно, хочу сказать лишь, то, что у адапалена есть одна неприятная штука - когда им пользуешься, то кожа ровная и подтянутая, но когда заканчиваешь, то инфильтраты и поствоспалительные элементы "преобретают форму".

 

Потому сейчас я хочу просто улучшить эстетический вид, а сдерживать хроническую болезнь я попробую болтушкой и спиртовым раствором (моя кожа от них не пересушиваеться, наблюдаеться небольшая краснота после протирки спиртовым раствором утром). Радикально воздействовать на кожу я уже не хочу, имею неудачный опыт.

 

Почитаю о пилинге Джеснера, попробую найти специалиста в Киеве. Не подскажите как найти специалиста с академическим образованием?

 

Т.е. существуют процедуры вскрытия этих инфильтратов? Их потом нужно чем-то смазывать, чтоб на этом месте не появились новые рубцы? Где-то через какое время можно делать пилинг? Т.е. перед пилингом два дня не бреешься, делаешь пилинг, покрываеться кожа корочкой и продолжаешь ходить со щетиной еще пару недель?

Я очень рад, что Вы верите своему лечащему доктору и видите реальные результаты. Но повторюсь еще раз. Назначенное Вам лечение не имеет ничего общего с современным взглядом на акне. Спирт действительно подсушивает, обладает антисептическим действием. Но у этилового спирта есть негативные стороны, он обладает дубильным эффектом, очень сильно обезжиривает поверхность кожи, смывая при этом нужные липиды. В результате сальные железы вынуждены вырабатывать избыточное количество неполноценного кожного сала, что в свою очередь сопровождается нарушением кожного барьера, сухостью, повышенной восприимчивостью к внешним раздрожителям. Поэтому такое лечение сродни костылю, который вот- вот может надломиться.

Более того, хочу, может быть, Вас расстроить, но Ваша кожа на сей момент не производит впечатление спокойной. И малейший стресс, перегрузка на работе или учебе, ночная тусовка в клубе- и у Вас снова обострение.

Из всего, что Вы перечислили, адапален является единственным адекватным препаратом.

Из своей практики отмечу. Хронические, длительно текущие акне, которые не очень эффективно были вылечены наружными средствами, нуждаютс в системном препарате. И более ого, по современным рекомендациям, изотретиноин назначается и в легкой степени, и дает неповторимый результат. А это, поверьте, куда лучше постоянного изнуряющего применения наружных препаратов. Роаккутан, или его аналоги, дадут в Вашем случае много положительных эффектов. Поэтому подумайте над этим со своим доктором.

Кстати, сейчас опровергнута уже идея о лечении через обострение, и у большинства пациентов в начале курса наружной терапии обострений не наблюдается.

Вы пишите про свой "неудачный опыт" в лечении. Я бы хотел на этом заострить внимание отдельно. Вы сами себе назначили лечение, на мой взгляд не очень адекватное. Если бы изначально обратились к доктору, то этого негативного опыта не было бы. Именно поэтому, пользуясь случаем, хотел бы предостеречь пациентов от самостоятельного подбора препаратов и обращаться сразу за квалифицированной помощью.

С другой стороны, опять же пользуясь случаем, хотел бы обратиться к дерматологам и косметологам. Увы, но лечение флуконазолом, хофитолом, бифиформом, и сумамедом 2.5 месяца и спирт сродни вредительству. Я понимаю, что есть сложившиеся традиции в разных странах. Но есть еще и международный опыт в диагностике и лечении. Поэтому нужно признавать свои ошибки и двигаться в сторону прогресса.

По фото сложно оценить глубину узла, но механически его удалить вполне реально. Как правило, узловатый элемент акне всегда заканчивается образованием рубца. И реальных средств, профилактирующих появление таких рубцов сейчас нет, увы. И забудьте про йод.

Через неделю можно уже будет делать пилинг.

Пилинг Джесснера дает шелушение примерно около 2-3 дней. Если говорить о срединно- глубоком пилинге, то шелушение будет продолжаться 4-5-6 дней. Сразу, как только прекратила кожа шелушиться после пилинга, можно будет побриться.

Добрый день,

прошел курс лечения у дерматолога, сейчас в заключении "практически полная реммисия", назначена диета и спиртовый раствор (утром) + болтушка (вечером) до Нового Года. Прилагаю фото самой проблемной зоны, желтое на фото - это болтушка.

Дерматолог разрешил обратиться к косметологу, чтоб попробовать убрать рубцовые изменения и рассосать инфильтраты.

Инфильтраты эти появились еще вначале года, после самолечения дифферином, зинеритом и аптечной косметикой. Пробовал рассасывать йодом, но не помогло. Внутри прозрачное клейкое вещество, которое как я понимаю, необходимо вычистить до процедур пилингов. Большое пятно на фото - это родинка, над которой 2 рубчика. Она красная, но не воспалённая, причиной её красноты служит тоже инфильтрат под ней?

Мне 23 года, пол м., щетина растёт довольно быстро, потому я не совсем понимаю, не будет ли у меня проблем с пилингом, т.е. что будет со щетиной, под образовавшейся коркой? Дерматолог сказала, что ТСА-пилинг довольно жесток, и мне лучше выбирать пировиноградный, либо салициловый. Мне почему-то кажеться, что салициловый мне не подходит, т.к. при применении косметики с сал. к-той в течении недели кожа начинает сохнуть, розоветь и появляться глубокие розовые прыщики. Может ли быть такое, что он мне не подходит?

В общем, подскажите, как лучше поступить в моём случае. Благодарю!

Добрый вечер. Во- первых, позвольте высказать свое личное мнение на счет рекомендаций, данных Вам дерматологом. Увы, но спиртовой раствор утром и болтушка на спирту вечером- это полное убийство и идет в разрез с современный временем. Инафильтраты действительно лучше было бы убрать механическим способом. А если бы не Дифферин и не Зинерит, то этих инфильтратов было бы гораздо больше. Это так называемые узлы, глубокие элементы акне, которые характеризуют тяжесть речения этого заболевания.

Вы соверешенно правильно отметили, для начала было бы не плохо сделать чистку механическую, а потом продолжить курсом химических пилингов.

В Вашем случае я бы порекомендовал пилинг Джесснера, а не чистую салициловую кислоту. Или же салициловую кислоту с противовоспалительными и осветляющими добавками. Если говорить про пилинги Mediderma, то я бы посоветовал вам Salipeel plus или Melaspeel J2. Они обладают противовоспалительным эффектом, жирорастворимы, и содержат в составе своем осветляющие компоненты.

Но не стоит забывать про наружные ретиноиды, они так же хорошо осветляют постакне в виде застойных пятен. Поэтому хотел бы посоветовать Вам перед чисткой и перед курсом пилингов, для начала, использовать препарат Эффезел, или ретиноевую мазь, или продолжить дифферин. Сухость, покраснение- это нормальные симптомы, которые должны сопровождать лечение ретиноидами.

Про пилинги и щетину. Проводить пилинг можно, но не в день бритья, а желательно дня через два. Сам пилинг на структуру и рост волос никак не влияет, можете не бояться.

Вы наверное говорите о запущенных формах гравитационного птоза,когда кроме подтяжки нечего подпитывать иллюзии.А в легких случаях ГК прекрасно справляется с задачей и она является королевой среди всех Анти-эйдж процедур.А полимолочная кислота -это прошлый век,ну шовный материал,ну рассасывается,и Элансе в том числе.Я в работу не беру и не буду.Также как и Атлеана,Радиесса и пр. Сколько лет изучали этих препаратов?А почему после скульптры многие пациенты пальпируют у себя комочки и обречены на постоянное разминание,хотя это по сути ничего не меняет?Думаю ,когда нибудь перепробовав все вы тоже вернетесь к ГК.

Я и не уходил с гиалуроновой кислоты никуда, чтобы возвращаться. Сам считаю гиалуронку несказанно эффективной и полпулярной по понятным причинам. НО!!! Скульптра может и должна вводиться глубоко, где создает необходимый объем. Более того, фиброз- это именно то, чего мы добиваемся, поэтому пальпируемые уплотнения- совершенно нормальная ситуация. Но повторюсь, при правильном введении они находятся глубоко и никому не мешают.

Не соглашусь я на счет прошлого века. Именно поэтому такие препараты и появляются у нас на рынке, что эффекта от гиалуроновой кислоты многим не достаточно. Многих не устраивает эффект. И та же самая гиалуроновая кислота тоже дает осложнения.

На счет опыта применения скажу одно. Перед тем как выйти на рынок, препараты очень долго тестируются. Более того, фармацевтическая компания Sanofi создала этот препарат достаточно давно, и на рынке в России этот препарат тоже давно. Только эффект от коррекции в 3 и более раз превышает возможности гиалуроновой кислоты, а стоимость процедуры не многим больше.

И еще, перед выпуском на рынок первого препарата на основе гиалуроновой кислоты появилось много скептиков и людей с опасениями по поводу опасности и вредности процедур контурной пластики, поэтому продолжали, а некоторые и до сих пор продолжают использовать в практике коллагенсодержащие препараты. Каждый решает для себя. Но Скульптра это чрезвыйчайно эффективный препарат при правильном использовании.

Иван Сергеевич,можно я чуток пошучу?Раз уж обнаружили,что жир мигрировал,так находим его и туда же направляет RF волны

А если серьезно,и я правильно поняла,то если медиальная часть щеки оплывает вниз,значит ему не за что держаться по сути.И если мы ремоделируем скулу(не канюлей!),то 90 из 100 мы поднимем эту область без всяких нитевых технологий.На саму "миграцию" мы Гель не кладем-ни в коем случае!

А если идет атрофия латеральной части,то тут волюмизация то что надо.Не забываем и про виски-оставшиеся 10 процентов на их доле

Может мои слова покажутся вам абсурдом,но я по-другому не знаю.Только так..

Если оплывает медиальная часть щеки, то вернуть ее на место при помощи конутрной пластики скуловой области не всегда представляется возможным. Более того, "скелетизация" лица после глубокой нанадкостничной коррекции скулы идет не каждому. Более того, контроль симметрии при этом методе очень посредственный.

При большом нависании щеки над носогубной складкой коррекция скулы вообще ничего не даст, разве что вы введете по 5мл с каждой стороны. В этом случае Скульптра- идеальный препарат, которым можно сразу скорректировать и медиальную часть, и область основания носа в достаточном количестве.

Уважаемые коллеги, прокомментируйте и посоветуйте, что предпринять в данной ситуации. Клиентке проведена коррекция скуловой зоны препаратом Restilane SubQ с помощью канюли 2 месяца назад. резултатом клиентка удовлетворенабыла, проблем при коррекции не было. неделю назад после смены климата и сильного переохлаждения у неё появилась умеренная отёчность, эритема локально с одной стороны и пальпируется мягко-эластичное образование размером 1,5 на 1,5 см. При пальпации умерено болезненное. Лимфоузлы не увеличены, поверхность не горячая.Назначен сумамед 500, в течение 3 дней. Все симптомы кроме отёка пошли на убыль, но сохраняются ещё.и даже эритема. Что посоветуёте ещё назначить?, хирургом будет осмотрена тоько через 4 дня, врач пока в отпуске.

Я бы порекомендовал антигистаминные. Их нужно назначать в первую очередь. Так же, НПВС, то есть препараты с прямым противовоспалительным действием.

Уважаемые коллеги, прокомментируйте и посоветуйте, что предпринять в данной ситуации. Клиентке проведена коррекция скуловой зоны препаратом Restilane SubQ с помощью канюли 2 месяца назад. резултатом клиентка удовлетворенабыла, проблем при коррекции не было. неделю назад после смены климата и сильного переохлаждения у неё появилась умеренная отёчность, эритема локально с одной стороны и пальпируется мягко-эластичное образование размером 1,5 на 1,5 см. При пальпации умерено болезненное. Лимфоузлы не увеличены, поверхность не горячая.Назначен сумамед 500, в течение 3 дней. Все симптомы кроме отёка пошли на убыль, но сохраняются ещё.и даже эритема. Что посоветуёте ещё назначить?, хирургом будет осмотрена тоько через 4 дня, врач пока в отпуске.

Это к вопросу о хорошей/плохой очистке препарата. Рестилайн- препарат с давней историей. Симптомы такие же, как при введении Repleri. И оба препарата- бифазные. Пойду копаться и выяснять про особенности бифазного геля.

А на счет фотоомоложения- не соглашусь. У этой процедуры есть своя ниша. Пациенты с пористой кожей, пигментациями, себореей- отлично подходят и любят ее.

А как в относитесь к микротоковой терапии?

На счет RF я полностью согласен!