lisushka

Спасибо за такой подробный и дельный совет!!! Вы права,но не всегда есть у кого спросить,а в суперфармах,вы и сами знаете,что доверять нельзя(ни раз уже покупала что-то по их совету и уговорам и не получала обещанных результатов).Так что теперь за результатами я хожу к косметологу,а косметику по мелочи покупаю в фармах и инете:иногда по отзывам в интернете,иногда то что понравится.Но лечебную косметику только у косметолога.

Не поверите,но строго следовала ее инструкциям.Когда она мне дает что то домой,то я или сразу все записываю или если не уверена,то потом ей перезваниваю и уточняю.Но наверное такое быват у многих,так как даже зная кожу клиентки,наверное не всегда можно угадать как кожа клиентки отреагирует на тот или иной продукт. Но вот видите,сами пишете что такое бывает,а на меня обижаетесь,когда говорю,что нельзя всем доверять.Моя косметолог хоть и начала заниматься косметологий лет в 48-50,но это были курсы не от биржи труда и я знаю,что она постоянно ходит на лекции,семинары и т.д и учит что-то новенькое в косметологии.И я вижу как она обожает,то что делает.И кстати,совсем недавно спрашивала у нее что-то,основываясь на инфо из инета и она подробно мне ответила и не сказала мне что я сую в нос не в свое дело.Я ж не спорю с ней,а пытаюсь узнать что-то что меня заинтересовало,узнать что она думает по тому или иному вопросу.Это ж не значит что я супер пупер всезнайка

Ariela, Начну с того,что скажу,что не пыталась кого-то здесь обидеть или оскорбить и не надо все воспринимать лично.Вот вы в меня все время тыкаете тем что я зашла на проф форум и пишу тут.Извините,но тут нигде не написано,что это закрытый форум только для косметологов и нигде нет просьбы не писать людям без образования косметолог.Я нигде не пыталась доказать или показать,что я знаю что-то лучше вас,так как я и без ваших нареканий знаю что человек,который получил хотя бы базизное образование в косметологии знает больше меня. Здесь вы меня поняли скорее всего дословно,ну то есть не поняли что я имела в виду.Даже не хочу ничего дополнять,тк опять выльется в спор. Я нигде не написала что ВСЕ косметологи заканчивают 8 месячные курсы и на этом заканчивается.Я написала что да, есть безответственные косметологи.Вы хотите сказать что нет?Есть и врачи недобросовестные (далеко ходить не надо,возьмите пример вашей коллеги про гинеколога написанный выше) и в любой другой сфере.И да,люди часто читают какую-то инфу в инете,ничего в этом плохо если вдумываться в то что читаешь и не верить каждое слово.Я вас не поучала и не писала как вам работать,так же я не хожу по врачам и косметологам и не указываю как им работать,но ИНОГДА я могу с ними посоветоваться и даже что-то спросить(уверена что так многие делают),основываюсь на чем-то что прочитала в интернете или услышала.А что в этом плохого?Это не значит,что если у меня постоянно болит спина и врач мне выпешет допустим курс таблеток ,а я ему в ответ скажу:"нет, ты мне выпиши другие таблетки и дай мне такую-то мазь,а еще в интернете написано,что меня нужно послать на снимок "...но что плохого в том,если я у него спрошу а можно ли мне заниматься спортом? а стоит ли походить на массажи или доп процедуры? это называется спращивать и интересовться,а не совать нос не в свое дело или указывать врачу как ему работать.Или вы никогда-никогда не задаете вопросов врачу?Очень жаль,что вы меня понимаете дословно. Если взять ваш пример про Ахмеда,то может вы и не будете ему указывать как чинить вашу машину,но я думаю вы не пойдете к первому встречному Ахмеду,а скорее всего вы пойдете к нему по совету кого-то, кто уже чинил у него машины и этот кто-то,скорее всего в этом абсолютно не разбирается,но просто остался доволен услугами Ахмеда(то есть вы будете основываться на чьем то некомпетентном мнение,а это в принципе не сильно отличается от инфо полученной в инете).А почему не пойдете к первому встречному Ахмеду? Да потому что вы не доверяете всем подряд.То есть вы считаете себя считаете спецом и в праве решать какой Ахмед профессионал,а какой нет?Ведь все они что-то учили и у многих из них есть большой опыт...Вы ж не пойдете к первому встречному парикмахеру,хотя любой из них закончил курсы.Вы пойдете по совету или как минимум посмотрев как выглядит салон и работники в нем,есть ли там клиенты и т.д.И да у вас есть право рещать к кому пойти и кому платить деньги и да есть право говорить ему что-то,хоть вы и не спец в этом... Вот также и в косметологии и в многих других профессиях,клиенты не доверяют всем подряд и иногда что-то узнают новое из инета или от кого-то,интеруются и спрашивают.

Здравствуйте.Не знаю можно ли в этой теме задавать такие вопросы,если нет,то я сотру сообщение. Где можно купить в Израиле серум лили омега 3+6.До этого покупала в интернете,но сейчас на том сайте этого серума уже нет. Если это физический магазин,то могу купить в пределах-Холон,Бат Ям,Тель Авив. Спасибо

з

Я пыталась ответить вежливо и никому не хамить,даже пересмотрела свое мнение в кое чем,но amirre,вы хамло!!!! Половина того что вы написали бред.Один из вид продаж это через интернет по разным форумам.Это известный факт и это существует и точка.Если вы в в этом ноль,то не надо тогда спорить.Сейчас это популярно и на ютуб,не именно прф косметика,а просто косметика,где какая-нибудь девочка любящая косметику рассказывает о своих приобретениях и показывает в видео роликах.Есть несколько таких девочек в России,которые стали очень популярными в интернете,и одна из них даже не скрывает того,что к ней обращаются фирмы и просят "рассказать" в своих роликах о каких то продуктах и понятное дело что она за это получает деньги или бесплатные товары. Я нигде не написала,что этим занимаются допустим уборщики на проф форумах,этим занимаются косметологи или люди понимающие в этом,но это не отменяет того,что это существует и это дополнительный заработок.Если вы этого не знаете,то не значит что этого не существует. Я про это и писала Что-то не похоже Откройте мне секрет-как вы,лично вы, можете проверить препарат кроме как не на себе или клиентке? а ну да,вот тут: Не понимаю почему вы тут спорите,Я в общем-то про это тоже писала,что семинары и конференции это один из способов узнать теоретическую информацию,но что-то сомневаюсь что на 1-2 семинаре можно показать как избавиться от морщин или прыщей...А видео или фото которые вам там показывают тоже могут быть настоящими или нет.НО судить о реальном результате вы можете когда сами поработаете с косметикой или услышите мнение от какого-то человека,которому вы действительно доверяете,так как вы как чкловек анализирующий и фильтрующий не должны доверяет всем подряд даже на семинарах и конференциях. Здрасте-приехали .А вам не известно о том,что опыты проводятся и на людях???? Понятное дело,что первичные опыты проводят на животных или другими способами,но на людях тоже испытывают и сотовые телефоны и какие-то новинки и т.д...и лекарства тоже,но понятное дело (хотя не уверена что вам понятно) не на стадиях разработки,а на гораздо поздних стадиях.А как еще узнать реальную эффективность?Моей знакомой таким образом лечили рак,ей предложили на выбор-стандартное лечение или экспериментальное(в гос больнице в Израиле).Объяснили что экспериментальное кардинально не отличается от стандартного,просто включает в себя какие то новинки и изменения и есть уже не плохие результаты,и что никто не собирается лечить нас лягушками,просто этот новый вид лечения,который еще не вышел в массы,так как нужны годы экспериментов,чтобы насобирать статистику и сравнить результаты с другими видами лечения.Странно,что вы читающая умние книги не знаете таких вещей. а говорите,что вы анализируете ..вот тут: ....что то не похоже что вы так делаете если полжизни потратили на этого гинеколога Но как вы сами и написали: ,так и получилось.Мой вам совет-бегите от этого гениколога,если кучу денег на нее потратила и результаты работы меня не радовали.... А мне вот не понадобилось полжизни и ума хватило 2 раза сходить не к профессионалу,и да взяло несколько лет пока я решилась пойти к другому,но на это были и другие причины. А я никого не оскорбляла,не в общем,ни лично.Это сообщение не относилось к вам или кому то другому Вы что читать не умеете??или понимать смысл прочитанного???я не написала,что это плохая косметика,я написала несерьезно сделать сайт и оставить в нем недоделы.Я даже написала:Вот честно,ничего не имею против этой фирмы,просто она получилась каким то примером...я даже обещаю купить что нибудь у них,чтоб попробывать smile.gif Не знаю,какой вы там косметолог и косметолог ли вообще,но общаться с вами неприятно,так как вы хамите и пишете не логичные вещи,и вообще рассуждаете как какой-то подросток.Так что не пишите мне больше пожалуйста и я вам не буду.

Я как человек думающий и анализирующий готова принять какие-то ваши возражения и согласиться с ними.С некоторыми вещами,которые вы написали я не согласна. Согласна с yamgoo по этому пункту: Здесь Вы смогли меня переубедить ,тк реклама и интернет сайты это все таки дополнительные расходы,на которые не всегда есть средства в начале пути. Здесь я согласна частично...Я не считаю что фирмы,где большинство работников русские это шарашки(а я работала на нескольких заводах,когда не знала языка,и там большинство начальников и оффисных работников местные,а 99% работяг это русскоговорящие....просто местные слишком ленивые для физических работ,не кидайте меня тапками за это,но я это слышала 100 раз от самих израильтян,поэтому на заводах работают русские,большинство из которых не могут работать в других местах из-за незнания языка,а на стройках арабы,потому что опять таки местные не хотят работать руками)...но согласитесь,что и "русских шарашек" здесь хватает,поэтому не всегда знаешь кому верить,а кому нет.кстати,если маникюр мне не важно у кого делать,то к косметологу я предпочитаю пойти именно к русскоговорящей и желательно не 20 летней. amirre: .Как раз таки интернет в наше время иногда помогает,и вам в том числе.Я не вижу в этом ничего плохого.Давайте скажем честно,что этот профсайт может и хороший сайт,на котором можно найти нужную и интересную информацию как косметологу,так и клиенту(говорю это искренне),но все же даже вы,как косметолог,задающий здесь вопросы или просто просматривающий инфо не можете знать на 100% что какая-нибудь допустим Анна косметолог (имя выдуманное ) действительно является косметологом,а не заинтересованным лицом,ненавязчиво продающим косметику через личку.Для этого всего лишь нужно дать пару десятков советов (и необязательно какой-то определенной фирмы,тк это уже совсем прозрачно),написать 50 и больше сообщений.Это уже давно не секрет,что есть такой вид прода(не агрессивное впаривание,а вполне умный подход). Извините меня,но вы также покупаете косметику как и я...особенно,это касается продукции,на которой вы не обучались на вашем курсе косметологии....При выборе проф косметики вы основываетесь именно на том,что прочитали в интернете и что вам сказали на семинаре или встрече с агентом.Как по-другому то получать информацию? В большинстве случаях Вы ж не ходите с экскурсиями по заводам или лабораториям,не видите как это производится или разрабатывается,не присутствуете на тестах ит.д. Вы узнаете про продукцию через обученных агентов на семинарах и всяких встречах...А сказали они вам правду или нет вы не можете знать,так как сказать можно что угодно,и часть текста,который вы слышите на семинарах,это продающий текст как вы пишите... я могу ошибаться,но ни на одном несколькочасовом семинаре нельзя показать на живом примере как допустим избавиться от акне,ведь даже для минимальных результатов нужно время....и вы уже сами уже выбираете верить вам в это или нет,так как о результатах можете судить ТОЛЬКО ПОСЛЕ того как сами лично попробуте эту косметику на себе или клиентке... Вы зарабатываете деньги на таких заскучавших клиентах как я и на не заскучавших,так что как минимум это не профессионально. Я понимаю отличия проф марок от других,но не сомневаюсь и даже надеюсь,что вы знаете об этом лучше.Так и должно быть. Я не сказала,что не доверяю всем косметологам и что они все зло,но чтобы доверять надо проверить,ну уж извините меня,но у меня нет денег проверять каждого косметолога. И я знаю,что есть косметологи,которым важен результат и им интересно,то что они делают и вкладывают в это душу,а есть иакие которые это делают ради денег или чтоб хоть как то себя занять.Ходила я к одной несколько лет назад,она мне делала всякие масочки,пилинги,и каждый раз наложит мне масочку на 15 мин,включает спокойную музыку и выходит,и так она выходила несколько раз,я 1 раз даже подумала что она про меня уже забыла .А потом возвращается и от нее воняет сигаретами как из пепельницы,я хоть на тот момент и курила,но это было очень неприятно.Может именно из-за таких косметологов и их отношения к работе,клиентки ставят крест или имеют плохое мнение об определенной фирме.Я к ней больше не ходила и вообще посчитала,что не хочу больше ходить к косметологам Так что,девушки-косметологи,иногда именно от вас зависит наше мнение и впечатление от той или иной фирме. И я пошла к нынешнему косметологу по знакомству,женщина в 50 лет закончила курсы.Но знаете,мне не мешает что у нее нет 20 летнего опыта,так как я вижу как она относится к своей работе и как она старается,и беспокоится.Хотя был момент,когда она мне дала пилинг для дом использования,и я после нескольких раз вдруг проснулась утром с красными пятнами на лице(ожог),которые потом превратились в корки.Я ей позвонила и все рассказала.я очень сильно разозлилась,хоть ей этого и не сказала и решила больше к ней не ходить,тк я использовала пилинг именно так как она мне сказала и в итоге получила такой результат.Но знаете,ее отношение просто поменяло мое мнение,она позвонила в саму фирму,где онп покупала этот пилинг,когда она говорила со мной,то слышно было как она волнуется,она предложила приехать к ней,чтоб посмотреть на меня.Когда она мне уже позвонила на третий день,то я не смогла из-за работы ей ответить,она мне написала смс,что мол,если ты на меня злишься и не хочешь разговаривать,то хорошо,но хотя бы напиши,что с твоим лицом,есть ли улучшения и т.д. Вот если б все ,ну или хотя бы большинство так добросовестно относились к своей работе,то может мы бы,клиентки,меньше бы лазили по интернету и по всяким форумам и меньше бы сомневались во всяких фирмах. :) Ariela: .У меня это не вызвало бурную реакцию,а просто реакцию.Я изучала интернет на минимальном уровне в коллежде,и чуть чуть знаю на теории о постройки сайтов и как сделать так,чтб в гугл он был на первой странице(за это не надо платить деньги).Вы правы,сайт есть,он существует и я не буду опять писать про то как он называется и про то на кой странице в гугл он находится.И я уже написала выше,что после сообщения yamgoo,я пересмотрела частично свое мнение о сайтах с проф косметикой,что не всегда есть деньги у начинающей фирмы построить классный сайт,но мое мнение,что если уже есть сайт,то он должен быть пусть простым,но хотя б без ошибок:попробуйте зайти в" наши партнеры" или "связаться с нами" на любом языке на главной странице слева на этом сайте...вас наверняка так же как и меня выбрасывает на страницу с ошибкой,ну то есть нет такой страницы.Это несерьезно.Да,да,я знаю что можно зайти в "связаться с нами" через другое место на сайте. Вот честно,ничего не имею против этой фирмы,просто она получилась каким то примером...я даже обещаю купить что нибудь у них,чтоб попробывать ИЗВИНИТЕ,НО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ У МЕНЯ НИКОГДА ПИСАТЬ КОРОТКИХ СООБЩЕНИЙ :)

чТО ВЫ ВСЕ НАПАДАЕТЕ? Я не знаю про какого именно специалиста вы говорите? да,я не доверяю всем "специалистам",я вполне доверяю своему косметологу,которую я нашла через знакомую,и я начала ей доверять только после 2 сеансов у нее,так как видела как она старается и как относится добросовестно к своему делу.Извините,но всем людям,называющих себя специалистом,я не доверяю,чего и вам не советую. Хорошего дня

Хорошо что все таки дочитали,а то как то некрасиво и не по-взрослому что-то отвечать не прочитав сообщение.Рада,что исправили свое сообщение Я и не скрывала,что я клиент.И несмотря на то что,есть косметика которая предназначена только для профессионалов,то все же именно на лицах клинтов вы ее используете.И я,как клиент, имею право знать за что и кому плачу деньги.

Спасибо,за ответ без нападков.Я с вами согласна во многих вещах. Да,я это видела на этикетке. Я про эту фирму и не знала пока не пошла к косметологу,но мне как клиентке хочется результатов и не важно с какой фирмой работает косметолог (лично мне не важно)....я хоть и мечтала попасть к косметологу работающего с кристиной (ну хотя б потому что это более известная фирма),но пошла к косметологу по знакомству работающего с другими фирмами. И я согласна,что многие большие израильские фирмы и заводы и рядом не стоят с большими российскими фирмами.

Во-первых я вас не оскорбляла и не нападлаа на вас,а высказала свою точку зрения..И вы все таки решите отвечаете вы или нет,а то сами себе противоречите "отвечать не буду,но отвечу" Как выглядит этот заводик я посмотрела в интернете,и согласна с вами что по одному ли ж зданию нельзя судить о всей фирме и что это не главный критерий тк в Израиле маленькие и мало известные фирмы и оффисы находятся именно в таких зданиях.Про 5-6 работников я писала вообще про другую фирму.Серьезная и уважающая фирма,какой вы ее пытаетесь представить, может позволить себе сделать сайт,название которого будет соответствовать названию фирмы или название фирмы будет соответствовать сайту....Aдрес renew.co.il вполне свободен,вот на русском языке есть сайт renew.su,renew.net . По поводу интернета или сайта,нет смысла с вами спорить,но поверьте мне,что если вы когда-нибудь захотите построить какой-нибудь сайт,то я уверена что захотите,чтоб он был на первом месте при поиске,ну или хотя б на первой странице(чтоб на него заходили как можно больше людей),и сделать это не сложно. Что вы говорите?Ой-ой-ой,Прям такой секретный сайт А человек,который просто потребитель, не имеет права узнать какую-нибудь хотя бы минимальную информацию на оффициальном сайте? Почитать про продукты которые выпускает та или иная фирма или надо верить только косметологу,которая закончила 8-10 месячные курсы?К тому же не поленилась и зашла на этот сайт,и если вы уж пишите что-то,то старайтесь,чтоб это соответствовало действительности ("Расчитана она далеко не на потребителя,а на профессионалов").У них есть и крем для рук и для ног(или мне надо посоветоваться с косметологом перед тем как купть увлажняющий крем для рук??) и средства для снятия макияжа,и вообще много продуктов,в описании которых НЕ написано что они для использования только в салонах или косметологами,и есть много продукции домашнего использования.Для примера зайдите на сайт Кристины,у них по крайней мере есть разграничения по продукции для косметологов и продукции для дом ухода и по крайней мере если я все же куплю в инете(что совсем не трудно) какой нибудь пилинг,который предназначет только для косметологов,то хотя бы буду знать,что это из салонной серии и что этот пилинг может быть опасным для человека,который не разбирается в дозировках и способе применения. Возможно,я и не писала о том,что это ужасная косметика и не надо ей пользоваться.Я в прошлом сообщении написала в общем про израильскую косметику и про то что вся эта "израильская косметика" попахивает косметикой произведенной русскими на территории Израиля и что она вся рассчитана на российского потребителя.Я и не сомневаюсь в том что есть косметологи,работающие с этой маркой,и может даже есть хорошие результаты.И возможно вы также одна из тех кто ею пользется и продает ее с помощью этого сайта через личные сообщения,так как почему это фирма у вас вызвала такую бурную реакцию. У вас какая-то каша в голове,насчет фейсбука я написала про другую фирму .Мой друг не сказал мне что-то там 10 лет назад... Что за ерунда,где я такое написала? Да,он был на заводе Кристины,но как вы можете говорить что это бред,если человек там был и сам все видел или вы были с ним? Я понимаю,что лучший способ защиты это нападение,но я не писала это лично вам и не лично про вас и не про определенную фирму.Извините,но то что вы написали,а не я,больше похоже на бред:"Сайт этот не для клиентов-а для косметологов. Вам на нем делать особо нечего. Равно как и искать эту косметику в интернете. Расчитана она далеко не на потребителя,а на профессионалов".....Похоже на бла,бла,бла...супер пупер косметика и только для профессионалов..Кто мне или любому другому человеку может сказать что искать в интернете,а что нет?Уж точно не вы. יום טוב

Если честно,то именно этой косметикой я никогда не интересовалась,но если не ошибаюсь то у меня лет 10 назад было что-то от прыщей мз этой фирмы.Я случайно попала на этот форум и именно в эту ветку и когда увидела сообщение про эту фирму,то решила найти их сайт в интернете,так как я иногда люблю покупать что-нибудь новенькое из косметики.Но вот когда пишешь на иврите "ренью" или "ренью косметикс",то эта фирма находится в гугл аж на 2странице и я ее нашла только сейчас с помощью вашей подсказки.Те,кто хотя б минимально разбирается в интернете,то знает,что когда ищешь в интернете определенную фирму,то она как минимум должна быть на 1 странице и желательно на первых местах при поиске.И если б вы не написали ссылку,то я б и не зашла на этот сайт...Так что это не серьезно.В наше время построить нормальный интернет сайт и поддерживать его стоит совсем не дорого,тем более для уважающей себя фирмы.вы ж не ожидаете,что допустим,когда ищете продукции фирмы Клиник,то сайт будет называться как-нибудь типа clnqcos.os.com.Я в общем-то не отношусь к этой фирме не хорошо и не плохо,тк я ее не знаю и у меня нет каких то меркантильных или других интересов говорить хорошо или плохо про какую-либо израильскую косметику,но просто не в первый раз я ищу информацию именно на иврите и именно про израильскую проф косметику и нахожу инфо почему-то на российских сайтах..не на сайтах на русском языке,,а именно на российских.Вот сегодня искала кое какой продукт фирмы он макабим на иврите,который до этого заказывала маме и он ей понравился ,сам сайт так и не нашла(на иврите).Нашла страницу в Фэйсбук.Ну это ж не серьезно.Последний год хожу к косметологу,тк есть проблемы с кожей,она работает с израильской фирмой biofor...до этого и не знала про такую фирму( биофор решила проблему с прыщами в мои 30 лет,хотя я не уверена что это заслуга косметики,а не противозачаточных..я даже больше склоняюсь к тому что именно таблетки мне помогли),но по крайней мере у них сайт есть на иврите,так как так и должно быть у израильской фирмы.Я знаю что у Кристины есть сайт на иврите и у Холи Ленд и Gi gi тоже есть вроде есть.Я люблю всякие мыла,масочки Кристины,есть у меня кое-что и из Холи Ленд,маме я тоже покупала всякие крема других израильских фирм,она у меня совсем не привередливая и ей почти все нравится.Так что я совсем не против израильской косметики,но просто есть такое чувство,что вся эта "израильская "косметика русского производства,хоть и на территории Израиля и рассчитана она прежде всего на российского потребителя.Я недавно даже поругалась с другом из-за этого когда в очередной раз заказала кое-что из Кристины.Он когда увидел,то спросил зачем я заказываю эту ерунду?! Я сказала,что это израильская Фирма,известная везде,а он сказал,что подрабатывал у них несколько лет назад и весь завод Кристины это помещение похожее на гараж где работают 4-5 русскоговорящих работников.

Возможно.....но в моем понимании у израильской косметики должен быть хотя бы сайт на иврите.Он может быть на китайском,на английском,на немцком и .т.д,но обязательно должен быть и на иврите,ну хотя для того чтоб и израильтяне могли почитать и ознакомиться.Но увы сайта я не нашла на иврите.

Здравствуйте.Случайно наткнулась на этот форум.Поцле вышестояшего сообщения просто стало интересно как выглядит этот самый завод,посмотрела по карте и вот что нашла.Не очень то похож на завод .