черные точки- окисление кислородом или окраска меланином?

Добрый день, уважаемые коллеги.

У меня вопрос, казалось бы очень простой, но, почитав литературу, облазив весь интренет, я так и не смогла найти на него конкретный ответ.

Почему комедоны имеют темный цвет? Существует 2 теории и м ывсе о них знаем.

1) Происходит окисление себума на воздухе,в итоге, кожное сало темнеет. Но что именно окисляется? Почему темнеет? Облазила все сайты химиков, ответ на совй вопрос не нашла (((

2) Окраска происходит за счет отложение меланина. Но тогда почему окрашивается только головка комедона? Ведь отростки меланоцитов пронизывают всю толщу эпидермиса и по логике, меланин должен откладываться по всей длинне комедона...

У кого какие идеи?

Добрый день, уважаемые коллеги.

У меня вопрос, казалось бы очень простой, но, почитав литературу, облазив весь интренет, я так и не смогла найти на него конкретный ответ.

 

Почему комедоны имеют темный цвет? Существует 2 теории и м ывсе о них знаем.

1) Происходит окисление себума на воздухе,в итоге, кожное сало темнеет. Но что именно окисляется? Почему темнеет? Облазила все сайты химиков, ответ на совй вопрос не нашла (((

2) Окраска происходит за счет отложение меланина. Но тогда почему окрашивается только головка комедона? Ведь отростки меланоцитов пронизывают всю толщу эпидермиса и по логике, меланин должен откладываться по всей длинне комедона...

 

У кого какие идеи?

paprikagirl, насмешили до коликов в животе)))))))))

Все очень просто.

Столбик сала (себума) - белого цвета. На поверхности он темнеет, поскольку на нем осаждаются пыль, грязь и прочая кака из воздуха.

))))))

Я больше склоняюсь к меланину.

2) Окраска происходит за счет отложение меланина. Но тогда почему окрашивается только головка комедона? Ведь отростки меланоцитов пронизывают всю толщу эпидермиса и по логике, меланин должен откладываться по всей длинне комедона...

Ведь когда загораем, то меланин окрашивает только верхний слой эпидермиса, а не весь эпидермис (когда облазим, наглядно это видно)

paprikagirl,

Все очень просто.

Столбик сала (себума) - белого цвета. На поверхности он темнеет, поскольку на нем осаждаются пыль, грязь и прочая кака из воздуха.

))))))

Тогда почему, например при пилинге, когда отшелушивается или отходит пленка или корочка, то под ней УЖЕ ЕСТЬ черные точки, ведь вся кака из воздуха априори туда не могла попасть?

Добрый день, уважаемые коллеги.

У меня вопрос, казалось бы очень простой, но, почитав литературу, облазив весь интренет, я так и не смогла найти на него конкретный ответ.

 

Почему комедоны имеют темный цвет? Существует 2 теории и м ывсе о них знаем.

1) Происходит окисление себума на воздухе,в итоге, кожное сало темнеет. Но что именно окисляется? Почему темнеет? Облазила все сайты химиков, ответ на совй вопрос не нашла (((

2) Окраска происходит за счет отложение меланина. Но тогда почему окрашивается только головка комедона? Ведь отростки меланоцитов пронизывают всю толщу эпидермиса и по логике, меланин должен откладываться по всей длинне комедона...

 

У кого какие идеи?

Чёрная окраска головки комедона зависит от меланина, который окисляется кислородом из воздуха.

А окисление происходит как раз таки на поверхности, а не по всей длине.

paprikagirl, насмешили до коликов в животе)))))))))

 

Все очень просто.

Столбик сала (себума) - белого цвета. На поверхности он темнеет, поскольку на нем осаждаются пыль, грязь и прочая кака из воздуха.

))))))

Рада, что повысила настроение )))

Но на самом деле, мы так привыкли к заученным фразам, а причину конкретную не знаем. Не поверите! Действительно 3 часа потратила на поиски этой информации в интернете!!! И НИЧЕГО конкретного!

Я больше склоняюсь к меланину.

 

 

 

Ведь когда загораем, то меланин окрашивает только верхний слой эпидермиса, а не весь эпидермис (когда облазим, наглядно это видно)

Не совсем так. Под действием солнца вырабатываются гранулы меланина, которые откладываются во всех слоях эпидермиса вокруг ядра клеток-кератиноцитов.

Все проще: проток сальной железы сформирован из эпидермиса - естественная десквамация происхидит бастро , под действием АНА еще быстрее в результате: темный цвет сально-роговой пробки обусловлен окислением жиров кожного сала до пероксидов(под действием О2), включениями меланина и липофусцина. Пыль- это только если сосвем не умываться, или сидеть весь день у пыльной дороги.

темный цвет сально-роговой пробки обусловлен окислением жиров кожного сала до пероксидов(под действием О2), включениями меланина и липофусцина. Пыль- это только если сосвем не умываться, или сидеть весь день у пыльной дороги.

Полностью совпадает с моими знаниями, которые получены в МАПО Сп-б.

Тогда почему, например при пилинге, когда отшелушивается или отходит пленка или корочка, то под ней УЖЕ ЕСТЬ черные точки, ведь вся кака из воздуха априори туда не могла попасть?

Могла еще как!! Вспомните процесс ороговения эпидермиса. Допустим Вы отшелушили с пмощью пилинга верхний роговой слой, кожа стала розовая, ровная, красивая. Слущенных кератиновых клеток нет. Поры открыты. Салопотовые железы работают всегда, и так или иначе, но в пору попадает пыль. Оседает. Процесс ороговения продолжается, кожа опять начинает наращивать свои кератиновые чешуйки. И т.д.

Не совсем так. Под действием солнца вырабатываются гранулы меланина, которые откладываются во всех слоях эпидермиса вокруг ядра клеток-кератиноцитов.

)) Скажите, пожалуйста, зачем тогда люди мучаются, мажутся всякими автозагарами????? Если по этой теории окрас в поре связан с выработкой "гранул меланина", пигмента, который отвечает за окрашивание кожи, зачем нам загорать?

Все проще: проток сальной железы сформирован из эпидермиса - естественная десквамация происхидит бастро , под действием АНА еще быстрее в результате: темный цвет сально-роговой пробки обусловлен окислением жиров кожного сала до пероксидов(под действием О2), включениями меланина и липофусцина. Пыль- это только если сосвем не умываться, или сидеть весь день у пыльной дороги.

Странная теория. Учитывая, например, то, что пероксиды не темные...... И кислород не активная молекула.

Хотя Вы знаете, окисление кислородом воможно. В проток сальной железы попадает и лимфа и бактерии, все это прекрасная среда для окисления. Конечно, окисление не до пероксидов, а до каких-то насыщенных жиров, которые собственно и являются темными... Наверно, да, все-таки пыль, лифма, сало, бактерии окисляются до темного цвета

Хотя Вы знаете, окисление кислородом воможно. В проток сальной железы попадает и лимфа и бактерии, все это прекрасная среда для окисления. Конечно, окисление не до пероксидов, а до каких-то насыщенных жиров, которые собственно и являются темными... Наверно, да, все-таки пыль, лифма, сало, бактерии окисляются до темного цвета

Ученицы Корольковой Т.Н.! Объясните пожалуйста, что конкретно чернеет?? Как эта реакция проходит? Где можно более подробно ознакомиться с этой информацией? Не пожалейте пожалуйста для нас эти знания и свое время!

)) Скажите, пожалуйста, зачем тогда люди мучаются, мажутся всякими автозагарами????? Если по этой теории окрас в поре связан с выработкой "гранул меланина", пигмента, который отвечает за окрашивание кожи, зачем нам загорать?

Потому что есть 2 эффекта!

1) Тонирующий

2) Стимуляция выработки собственного пигмента

А как насчет дигидрооксиацитона? Обязательного составляющего автозагара или кремов с бронзаторами?

dkarina поясните, плиз! Безвреден ли этот компонент? Или лучше все-таки солярий?

stefa, есть у меня уверенность, что солярий априори вреден в любом виде. если взвешивать на весах сравнения, то конечно автозагары перевесят любую форму солярия.

Образование черных точек - однозначно не имеет отношения к превращениям меланина. Единственное что мы там можем найти - оксиленные жиры, загрязнения, мертвые клетки плюс возможны пыль, пигменты тканей с которыми соприкасается кожа. Смелое заявление про окисление до пероксидов - вы представляете себе этот процесс и его последствия??? Совсем не уверен, что оксиляются они до пероксидов...