Перейти к содержанию
indra

Проблемная кожа. Акне

Рекомендуемые сообщения

Биогенный стимулятор из эмбрионов крупного рогатого скота киевского производства(простите за непатриотизм) лично у меня вызывает много вопросов...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Перечитала весь форум.

И очень удивилась что основной причиной акне до сих пор считается демодекс и "проблемы с ЖКТ". Почему??? Почему остался этот миф ???

 

Страдая акне уже более 10 лет меня мурыжили вот этой , простите,фигней.

Гоняли с гастроэнтерологу ,но скажите,у кого сейчас нет гастрита??? А??? Но у многих при этом чистая кожа, кто-то сидит на чипсах с колой с ровной кожей и сияющим цветом лица. Демодекс в соскобе можно найти у многих , но кожа при этом идеальная.

 

Тогда как сейчас основной причиной акне считается гиперандрогения ,или чего хуже повышенная чувствительность сальных желез к нормальному уровню андрогенов (поэтому отклонения по гормонам бывает не обнаруживают).

Схему появления акне тут объяснять думаю не стоит - гиперсекреция сала - гипекератинизация -присоединение бактериального агента. Это знают все.

Да,мужчин приходится лечить по старой схеме, т.к. антиандрогены тут не применишь.

Но женщин сейчас можно очень успешно лечить. И это не только ОК, т.к. и в лечении гиперандрогении эндокринология вышла на новый уровень.

 

Косметологи,я вас умоляю, отправляйте ваших дам к хорошим гинекологам -эндокринологам. Завяжите связи с хорошими специалистами. Пусть пациентки сдают полный профиль андрогенов (это не только тестостерон) , делают глюкозо-толерантный тест также с измерением инсулина в кривой,проверяют надпочечники и гипофиз.

 

Иначе по сей день люди будут бояться ходить к косметологам,т.к. эффект фифти-фифти,а деньги тратятся немалые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Перечитала весь форум.

И очень удивилась что основной причиной акне до сих пор считается демодекс и "проблемы с ЖКТ". Почему??? Почему остался этот миф ???

 

Страдая акне уже более 10 лет меня мурыжили вот этой , простите,фигней.

Гоняли с гастроэнтерологу ,но скажите,у кого сейчас нет гастрита??? А??? Но у многих при этом чистая кожа, кто-то сидит на чипсах с колой с ровной кожей и сияющим цветом лица. Демодекс в соскобе можно найти у многих , но кожа при этом идеальная.

 

Тогда как сейчас основной причиной акне считается гиперандрогения ,или чего хуже повышенная чувствительность сальных желез к нормальному уровню андрогенов (поэтому отклонения по гормонам бывает не обнаруживают).

Схему появления акне тут объяснять думаю не стоит - гиперсекреция сала - гипекератинизация -присоединение бактериального агента. Это знают все.

Да,мужчин приходится лечить по старой схеме, т.к. антиандрогены тут не применишь.

Но женщин сейчас можно очень успешно лечить. И это не только ОК, т.к. и в лечении гиперандрогении эндокринология вышла на новый уровень.

 

Косметологи,я вас умоляю, отправляйте ваших дам к хорошим гинекологам -эндокринологам. Завяжите связи с хорошими специалистами. Пусть пациентки сдают полный профиль андрогенов (это не только тестостерон) , делают глюкозо-толерантный тест также с измерением инсулина в кривой,проверяют надпочечники и гипофиз.

 

Иначе по сей день люди будут бояться ходить к косметологам,т.к. эффект фифти-фифти,а деньги тратятся немалые.

 

Ну здесь, простите, не все так просто, как вы описываете. К сожалению, гиперандрогения у пациентов с акне обнаруживается далеко не всегда. Так же как и повышения надпочечниковых фракций тестостерона, в основном, оказываются в результатах анализов в норме.

Более того, косметологи очень даже за КОКи, которые их пациентам рекомендуются гинекологами- эндокринологами. И не просто так за, а в связи с тем, что они снижают чувствительность рецепторов к тестостерону. И даже если по анализам у девушки все хорошо, а акне есть, то назначенный КОК обязательно даст хороший эффект.

Касательно эндокринологов не соглашусь с Вами, так как гинеколлог- эндокриноллог на сегодня объединяет эти две специальности, поэтому отдельно эндокринологи нашим пациентам не нужны. А, так Вами называемый, новый уровень в лечении гиперандрогении- это не совсем есть правда, так как назначаемые ими спиронолактон, флутамид и другие препараты не являются препаратами выбора.

Гастроэнтерологические проблемы (проблемы со стулом, ДЖВП, изжога, метеоризм, хр. гастрит), а так же другие проблемы- потивость, инсомнии, сердцебиения, часто сопровождаемые акне, являются лишь свидетельством проблем с вегетативной нервной системой, который могут и должны заниматься психоневрологи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

kosmetolog ivan,

ох,если б вы знали что происходит с лицом,когда эти самые КОКи отменяют. КОКи не лечат, они калечат эндокринную систему. После отмены такие свистопляски с гормонами начинаются что даже доктор мед. наук ногу сломит.

Работают они хорошо, результаты начинаются практически сразу, поэтому их и выбирают по сей день - короче говоря потому что проще всего. А что будет дальше никто не думает, да и кому это важно. Гинекологи - эндокринологи постепенно отказываются от их назначения.

А блокировать 5-альфа редуктазу можно не только КОКами.

Наиболее частая причина возникновения гиперандрогении- повышенная толерантность к глюкозе, либо инсулинорезистентность. Поэтому препарат выбора сейчас Метформин. Кстати отсюда и появился миф что обсыпает от сладкого, и в этом есть доля истины,т.к. поступление простых углеводов напрямую связано с причинами возникновения акне (инсулин вырабатывается либо неправильно,либо в огромных количествах).

Далее уже идет НВДКН, аденомы гипофиза и т.д., там сложнее.

Повышенная чувствительность к нормальным уровням андрогенов в чистом виде встречается гораздо реже.

 

Но я уточню,что это мое ИМХО. Личные мои наблюдения, личный опыт. И опыт моего гинеколога-эндокринолога. Общение с пациентами с акне.

За 10 лет я какого только бреда не слушала,какие только процедуры не проходила.

Сейчас только на фраксель собираюсь,дабы убрать последствия "лечения" (рубцы) косметичек ,которые продолжают практиковать повсеместно, активно "долбят" и без того пурпурные лица с претензией на профессионализм.

Точно так же страдают миллионы людей.

Друзей и знакомых сама за руку вожу к гинекологу-эндокринологу,либо просто в лабораторию со списком анализов. У всех практически есть нарушения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

kosmetolog ivan,

ох,если б вы знали что происходит с лицом,когда эти самые КОКи отменяют. КОКи не лечат, они калечат эндокринную систему. После отмены такие свистопляски с гормонами начинаются что даже доктор мед. наук ногу сломит.

Работают они хорошо, результаты начинаются практически сразу, поэтому их и выбирают по сей день - короче говоря потому что проще всего. А что будет дальше никто не думает, да и кому это важно. Гинекологи - эндокринологи постепенно отказываются от их назначения.

А блокировать 5-альфа редуктазу можно не только КОКами.

Наиболее частая причина возникновения гиперандрогении- повышенная толерантность к глюкозе, либо инсулинорезистентность. Поэтому препарат выбора сейчас Метформин. Кстати отсюда и появился миф что обсыпает от сладкого, и в этом есть доля истины,т.к. поступление простых углеводов напрямую связано с причинами возникновения акне (инсулин вырабатывается либо неправильно,либо в огромных количествах).

Далее уже идет НВДКН, аденомы гипофиза и т.д., там сложнее.

Повышенная чувствительность к нормальным уровням андрогенов в чистом виде встречается гораздо реже.

 

Но я уточню,что это мое ИМХО. Личные мои наблюдения, личный опыт. И опыт моего гинеколога-эндокринолога. Общение с пациентами с акне.

За 10 лет я какого только бреда не слушала,какие только процедуры не проходила.

Сейчас только на фраксель собираюсь,дабы убрать последствия "лечения" (рубцы) косметичек ,которые продолжают практиковать повсеместно, активно "долбят" и без того пурпурные лица с претензией на профессионализм.

Точно так же страдают миллионы людей.

Друзей и знакомых сама за руку вожу к гинекологу-эндокринологу,либо просто в лабораторию со списком анализов. У всех практически есть нарушения.

Нуууууу...как же так. Инсулинорезистентность и толерантность и глюкозе- совсем даже не самая частая причина гиперандрогении!!! Отсюда упомянутый Вами миф был развеян, и сейчас связь акне с приемом углеводов не подтверждается совсем.

Да, есть пациенты с инсулинорезистентностью и иже с ними. Но их часть в нашей практике совсем не велика. Еще раз повторюсь. Зачастую, обследование пациентов с акне показывает, что они здоровы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

kosmetolog ivan, ок, расскажите мне лучше о результатах лечения рубцов после акне с помощью фракционного фототермолиза. Мой косметолог говорит что это буквально панацея. Но процедура недешевая и я боюсь как бы не разочароваться.

Что вы думаете по этому поводу???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень часто комедональная форма акне у тех, кто любит штукатуриться тональниками и компактными пудрами в несколько слоёв. <_< Отучаю штукатуриться и комедональной формы акне как ни бывало. ;) Минеральная косметика в помощь тем, кто никак не может жить без пудры-тональника. Только настоящая : Lumiere Cosmetics, Everyday Minerals, Coastal Scents, Aubrey Nicole и другие бренды.

 

через 2 месяца использования минеральной косметики (настоящей,без силиконов и проч. фигни) у меня лицо забилось так что моя косметолог мне его чистила в 2 захода. Забита была буквально каждая пора закрытыми комедонами.

обычные тональники так плохо на мое лицо не действуют.

этот бум на минералы не более чем рекламный ход. ни коим образом они не выглядят так же хорошо как качественный тон. крем.

вообще я заметила что поры извне особо -то и не забиваются, главное очищать как положено,тем же гидрофильным маслом, перед умыванием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

через 2 месяца использования минеральной косметики (настоящей,без силиконов и проч. фигни) у меня лицо забилось так что моя косметолог мне его чистила в 2 захода. Забита была буквально каждая пора закрытыми комедонами.

обычные тональники так плохо на мое лицо не действуют.

этот бум на минералы не более чем рекламный ход. ни коим образом они не выглядят так же хорошо как качественный тон. крем.

вообще я заметила что поры извне особо -то и не забиваются, главное очищать как положено,тем же гидрофильным маслом, перед умыванием.

Позволю себе не согласиться с Вашим негативным отзывом о минеральной косметике. Я рекомендую своим пациентам с проблемной жирной кожей, закончившим лечение, и жить не могущих без декоравтиной косметики , только минеральную.

В настоящей минеральной(некоторые из признанных брендов привела в пример Vesna)действительно нет консерватов, жиров животного происхождения, и вообще либо каких веществ с комедогенным эффектом. Кстати. по этой причине срока годности у такой косметики тоже нет. Более того, практически во всех основах и пудрах содержатся естественные фотофильтры, например, титана диоксид. В основах, праймерах и корректорах , предназначенных для жирной прблемной кожи находятся такие компоненты, как оксид цинка, экстракт зеленого чая. каолин, алое вера и.т.д. Просто надо изначально правильно подобрать средства, а затем првильно их наносить....И какой это рекламный ход? Минеральная косметика в сравнении с хорошими тональными основами стоит копейки.... Поэтому на основании одного Вашего отрицательного опыта не надо на корню очернять прекрасную альтернативу декоративной косметики для людей с проблемной кожей... Да,и кстати, гидрофильное масло изначально предназначено для очищения кожи от ВВ-крема, а тональный крем можно снять обычными средствами для демакияжа)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

jultim, рекламный ход заключается в том что бум на минеральную косметику прошел по бьюти-форумам года таки 2 назад. По ТВ рекламы естессно не было, но свою публику эта косметика все таки нашла. На счет того что говорю о настоящих минералах могу ручаться,брала здесь - http://magicos.ru/

Первый мой опыт был года 2 назад, и реакция на это все что-то вроде "эээ,и это все, черт....? ", ну думаю наверное не распробовала,т.к. столько восторгов, была еще попытка, вторая,третья ,разные бренды. Но увы, я работаю с людьми и мне нужно идеальное лицо, чего этой косметикой добиться нельзя. Более того описанная выше индивидуальная реакция - кожа забивалась сильнее. Мне нельзя чтобы у меня лицо покрывалось в таком кол-ве закрытыми комедонами, иначе будет труба дело - не лицо,а один сплошной прыщ и кисты подкожные с гноем. Поэтому больше не экспериментирую.

На счет цены не соглашусь. Стартовый набор мне обошелся только для лица в кругленькую сумму. В то время как купив свой любимый тон Макс фактор и пудру Риммель я заплачу куда более скромную сумму, при этом я получаю идеальный результат и на этих продуктах у меня нет высыпаний.

НО я знаю ценителей мин.косметики,обычно это те люди которые с косметикой на "вы", но я профессиональный визажист и этот результат меня ну вообще не устраивает даже эстетически.

 

На счет гидрофильного масла - я себе гидрофильное масло делала сама еще до появления ББ кремов, тогда когда стала работать с профессиональными стойкими основами. Оно безупречно очищает кожу,с ним комфортнее работать (не нужно возится с ватными дисками), и поры оно неплохо очищает при постоянном применении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

jultim, рекламный ход заключается в том что бум на минеральную косметику прошел по бьюти-форумам года таки 2 назад. По ТВ рекламы естессно не было, но свою публику эта косметика все таки нашла. На счет того что говорю о настоящих минералах могу ручаться,брала здесь - http://magicos.ru/

Первый мой опыт был года 2 назад, и реакция на это все что-то вроде "эээ,и это все, черт....? ", ну думаю наверное не распробовала,т.к. столько восторгов, была еще попытка, вторая,третья ,разные бренды. Но увы, я работаю с людьми и мне нужно идеальное лицо, чего этой косметикой добиться нельзя. Более того описанная выше индивидуальная реакция - кожа забивалась сильнее. Мне нельзя чтобы у меня лицо покрывалось в таком кол-ве закрытыми комедонами, иначе будет труба дело - не лицо,а один сплошной прыщ и кисты подкожные с гноем. Поэтому больше не экспериментирую.

На счет цены не соглашусь. Стартовый набор мне обошелся только для лица в кругленькую сумму. В то время как купив свой любимый тон Макс фактор и пудру Риммель я заплачу куда более скромную сумму, при этом я получаю идеальный результат и на этих продуктах у меня нет высыпаний.

НО я знаю ценителей мин.косметики,обычно это те люди которые с косметикой на "вы", но я профессиональный визажист и этот результат меня ну вообще не устраивает даже эстетически.

 

На счет гидрофильного масла - я себе гидрофильное масло делала сама еще до появления ББ кремов, тогда когда стала работать с профессиональными стойкими основами. Оно безупречно очищает кожу,с ним комфортнее работать (не нужно возится с ватными дисками), и поры оно неплохо очищает при постоянном применении.

 

Ramona, не буду с Вами спорить. Я не профессиональный визажист, а просто доктор, у которого есть пациенты , пользующиеся минеральной косметикой. Заметьте, говорю во множественном числе. Я думаю, что Вы не "распробовали")). ... Да, и . конечно, всегда существует понятие " индивидуальной непереносимости". А зачем покупать стартовый готовый набор?-это действительно дорого. Вся продукция фасуется в любую тару. И можно выбрать нужный ассортимент средств в нужном количестве... quantum satis так сказать). А если говорить о профессиональной декоративной косметике-, да есть камуфляжные средства, но ими нельзя пользоваться на каждый день. Как раз они комедогенны. Это фотосессия и быстренько смываем. Сейчас мы уходим от темы. Я говорю об минеральной косметике-как альтернативе, причем недорогой, при этом полезной, обычным тональным средствам. Не буду Вас разубеждать , у Вас свой опыт , у меня свой(я с косметикой не на Вы)), просто не надо быть столь категоричной)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

jultim, имелся ввиду не стартовый даже набор,а базовый, праймер,основа и вуалька.

Но да,тему закрываем, я просто высказала свое личное ИМХО - что комедональная форма акне не связана со "штукатуркой" . Ухо точно так же режет как и мое категоричное заявление об минералах. Не будь у меня проблем с кожей - не начала бы активно штукатуриться. Я ж не только слепо макияж накладываю, каждый день вижу лица ,разные, спрашиваю и про уход, про косметику чем пользуются обычно.

Проф. косметикой можно с успехом пользоваться и каждый день. Я разницы в реакции кожи своей и клиентов не увидела, главное демакияж грамотно проводить и все. Речь идет не камуфлже типа Криолана, а обычных проф.тонах.

Нередко невесты с проблемной кожей посфактум сообщают (всегда созваниваюсь) что кожа на следующий дань после тона была более спокойной чем обычно. Что для меня вообщем-то неудивительно. Мое выздоровление акне совпало с началом использования проф. косметики ,т.е. основной вклад внесло понятное дело лечение ,но косметика это дело не усугубило.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Изумрудная, очень интересно. Есть ли результаты по тем клиентам, кто прошёл курс несколько месяцев или лет назад? У них наблюдается стабильная ремиссия?

Очень жаль, что молодые люди и девушки в подростковом возрасте с акне в большинстве своём не могут себе позволить лазеротерапию из-за материальных соображений. :( Меня поражает, что некоторые мамы <_< тщательно ухаживающие за собой в кабинете у косметолога, не желают выделить даже скромную сумму на подобранный косметологом домашний уход за кожей с угревой сыпью для дочки или сына не говоря уже о полноценном лечении. Мол, у меня прыщики были и прошли, переживёшь как и все, умывай лицо почаще и не дави и всё пройдёт и в том же духе.

Ув. коллеги, а подскажите пожалуйста, что лучше порекомендовать в домашний уход совсем молоденькой девушке, ей тринадцать лет, но начали появляться маленькие угорьки на носу и на подбородке, не хотелось бы использовать агресивную косметику, работаю на Холли Ленде, но считаю это не для юной кожи, еще люблю Эстедерм, но мне не нравится там работа с проблемной кожей.

Чистку тоже делать не хотелось бы, но от уже появившихся угрей на носу хотелось бы избавиться.

Заранее спасибо за ответы, очень не хочется допустить разростания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ув. коллеги, а подскажите пожалуйста, что лучше порекомендовать в домашний уход совсем молоденькой девушке, ей тринадцать лет, но начали появляться маленькие угорьки на носу и на подбородке, не хотелось бы использовать агресивную косметику, работаю на Холли Ленде, но считаю это не для юной кожи, еще люблю Эстедерм, но мне не нравится там работа с проблемной кожей.

Чистку тоже делать не хотелось бы, но от уже появившихся угрей на носу хотелось бы избавиться.

Заранее спасибо за ответы, очень не хочется допустить разростания.

Очень напрасно сбрасываете со счетов Холи Ленд. Есть там замечательный Супер Лосьон. Вот его и надо бы назначить девочке в качестве протираний ваткой или(что лучше) под плёночку на 15-20 минут на комедоны. Правда, на воспалившиеся элементы особого влияния не будет, но на закрытые и открытые комедоны повлияет обязательно, как и на милиумы, если у неё они есть. Процесс не мгновенный, нужен хотя бы месяц, минимум 2-3 недели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень напрасно сбрасываете со счетов Холи Ленд. Есть там замечательный Супер Лосьон. Вот его и надо бы назначить девочке в качестве протираний ваткой или(что лучше) под плёночку на 15-20 минут на комедоны. Правда, на воспалившиеся элементы особого влияния не будет, но на закрытые и открытые комедоны повлияет обязательно, как и на милиумы, если у неё они есть. Процесс не мгновенный, нужен хотя бы месяц, минимум 2-3 недели.

Я этот Супер Лосьен ей назначала, но без пленки,только на протирание по вечерам, как-то вообще никак. Назначался из Эстедерма конентрат для очистки пор, тоже особого результата не дало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я этот Супер Лосьен ей назначала, но без пленки,только на протирание по вечерам, как-то вообще никак. Назначался из Эстедерма конентрат для очистки пор, тоже особого результата не дало.

Сколько времени она пользовалась лосьоном? Если не предупредить заранее, что процесс долгий, клиенты перестают пользоваться и считают, что не помогло. Под плёнку процесс идёт быстрее. И ещё - дважды в день желательно. Можно и чаще - но не реально, конечно ))

У меня мой личный результат - вывела все милиумы на собственном лице этим лосьоном. А были усыпаны обе щеки и возле глаз. Так что лосьон рабочий точно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сколько времени она пользовалась лосьоном? Если не предупредить заранее, что процесс долгий, клиенты перестают пользоваться и считают, что не помогло. Под плёнку процесс идёт быстрее. И ещё - дважды в день желательно. Можно и чаще - но не реально, конечно ))

У меня мой личный результат - вывела все милиумы на собственном лице этим лосьоном. А были усыпаны обе щеки и возле глаз. Так что лосьон рабочий точно.

Всю весну и пользовалась... Просто думаю, может их ультразвуком вычистить, чтоб не давить и не увеличивать саму пору, а что взять еще в комбинации с лосьоном?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всю весну и пользовалась... Просто думаю, может их ультразвуком вычистить, чтоб не давить и не увеличивать саму пору, а что взять еще в комбинации с лосьоном?

ультразвук, дезинкрустация... можно, думаю. После лосьона, кстати, дело пойдёт лучше при этих методах чистки. Салициловая кислота хорошо разжижает комедоны. Можно пилинг лёгкий салициловый(стрёмно, если кожа ещё совсем детская) и в домашний уход умывочку или чё-нить с салицилкой дать. Скрабик бы(если нет воспалённых элементов), массажик по Жаке опять же, дарсонваль... Методов много, пробовать нужно, что поможет. Не поможет ничего, если ничего не делать.

А главное, чтобы делала она это. Потому как подростки зачастую только говорят, что делают - нужен контроль со стороны взрослых и с вашей - сколько было в бутылочке средства, сколько за такой-то период израсходовано, сходятся ли сроки и расход. Если нет, то - не делает или делает редко... Вобщем, если мама окажется у ребёнка сознательная и будет за этим делом следить, то всё получится, если нет - то тут сложно что-то говорить, ребёнок может от несознательности не выполнять указания и сам же расстраиваться потом.

А вообще, ну ежели я тут уже что-то Вам советовать пытаюсь, хоть скажите что-то об элементах - что там, сколько, на какой площади, как выглядит... А то я совсем вслепую не пойми о чём говорю, больше на предположениях основываюсь - будто экстрасенс какой )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты












МЫ 11 ЛЕТ ПРИВЛЕКАЕМ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ КАЧЕСТВЕННЫМ КОНТЕНТОМ НА ТЕМУ КОСМЕТОЛОГИИ
У нас есть возможность поделиться вниманием аудитории с Вашей компанией
Сотрудничество с проектом ЯКОСМЕТОЛОГ
ПРАЙС-ЛИСТ и ПРЕЗЕНТАЦИЯ

Автор проекта: Шопинский Владимир

×
×
  • Создать...