Перейти к содержанию
  • 0
lametta

Помогите Поднять Бровь После Ботокса

Вопрос

Добрый день! Сделала инъекции ботокса в первый раз в лобную зону для коррекции горизонтальных морщин. Было введено 20 единц, в том числе, в область межбровья. Через три дня правый глаз стал значительно меньше левого, появилась постоянная головная боль и напряжение.

На 8 день обратилась к косметологу, делавшую инъекцию. Она сказала, что скорее всего, не до конца обездвижены мышцы, и надо сделать еще инъекцию в медиальную часть брови для ее лифтинга. Но мне докалывать страшно теперь – боюсь, что глаз совсем не открою. После процедуры микротоков, инъекции витаминов группы Б и внутримышечных инъекций боли прошли, но глаз так и не поднялся. Не знаю, что с ним теперь делать: оставить, как есть и ждать, или доколоть еще?

Еще такой момент: с пострадавшей стороны у меня был синяк на месте инъекции на границе с волосяной частью лба – и это место до сих пор болит. Возможно это как-то повлияло на диффузию препарата.

Подвижность сохранена.

Буду очень благодарна за любое мнение: почему такое могло произойти и как мне теперь лучше поступить, и не усугубит ли довведение препарата ситуацию?

post-21784-1361376453_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 ответов на этот вопрос

Рекомендуемые сообщения

  • 0
Нам непонятно потому, что мы там фонарь не держали. Может, там депрессор туннельно, по методу Автомонова кололи, может, клиентка после верхней блефаропластики, может, хвосты депрессоров были сильно "перистые", была необходимость пришпилить, может, она, книжку, подперев лоб рукой, почитала, может, ещё 10 причин, мы не знаем. Не судите, да не судимы будете. У всех, кто практикует ботулотоксин, бывали осложнения, в том числе и у того, кто об об этом так и не узнал, потому что клиент к нему просто не вернулся. :rolleyes:

 

Что за двухмоментная тактика такая? Хто учил?! Срочно расскажите, а то я тут в своей провинции совсем, видимо, тиной поросла!

Наивно считала, понимаешь, что хороший доктор должен сразу делать как положено, не вызывая лишней антигенной стимуляции?!

 

Пострадавшей девушке посоветую запастись терпением на месяц, перестать беспокоиться совсем (ВСЁ восстановится, на 100%), самомассаж и, по возможности, аппаратку.

:rolleyes:

Весь прогрессивный мир,в том числе и американцы во главе Каррадерза делают двухмоментную хемоденервацию ,и уже давно,потому как чаще всего побочные эффекты развиваются при одновременной коррекции области надпереносья и лба.Какая антигенная нагрузка?Смешно..По этой версии тогда ботокс надо всего лишь один раз в жизни колоть,т.к.последующие уколы приведут к антигенной нагрузке и угнетению иммунной системы..

Неужели вы считаете,что 20ЕД ботокса на лоб и межбровье нормальной дозировкой?Тогда обясните,как разделить эти несчастные 20ЕД на все все это "пространство",чтоб потом побочек не было?Или считаете,что все мышцы,кот.в этих зонах работают в одном направление???:)))

Неправда,что осложнения были у всех,они бывают у тех,кто неадекватно оценивает мышечное строение каждого пациента ,проводит одномоментную коррецию,неправильно подбирает дозу,тактику введения и тому подобное.

Сарказм тут ни к чему-мы не на ринге..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0
Весь прогрессивный мир,в том числе и американцы во главе Каррадерза делают двухмоментную хемоденервацию ,и уже давно,потому как чаще всего побочные эффекты развиваются при одновременной коррекции области надпереносья и лба.

Очень может быть, тока мы не были на таити, и мой мухосранск никакого отношения к прогрессивному миру не имеет, да и за москву бы не поручилась - у нас-то в России-матушке кто так учит и где? В методичке официальной (очень проамериканской, кстати, одни "вороньи лапки" чего стоят :rolleyes: ) тоже о двухмоментности ни слова, в инструкциях к препаратам тоже... Вы не подумайте только, что я Вам, коллега, что-то пытаюсь доказать, ни-ни :rolleyes: Я Вас по форуму знаю и уважаю, вот только есть последнее время такая мода в основном у тех, кто колет лантокс ;) ездить по ушам клиентам, что, типа, вот мы щас чуть-чуть, а потом подправим... И последствия есть, я Вас уверяю. Просто интересно, откуда это пошло :rolleyes:

Какая антигенная нагрузка?Смешно..По этой версии тогда ботокс надо всего лишь один раз в жизни колоть,т.к.последующие уколы приведут к антигенной нагрузке и угнетению иммунной системы..

Неа, по этой версии нельзя докалывать с 30 по 60 день, т.к. именно в этот период идёт выработка иммуноглобулинов класса джи. Да нам и М ни к чему. Если из одного эпизода делать два - это уже в два раза хуже, а как же главный принцип "не навреди"?

 

Неужели вы считаете,что 20ЕД ботокса на лоб и межбровье нормальной дозировкой?

Я не считаю, а вот доктор Автомонов, например - да. А Селянина так и ещё меньше возьмёт. :rolleyes:

Тогда обясните,как разделить эти несчастные 20ЕД на все все это "пространство",чтоб потом побочек не было?Или считаете,что все мышцы,кот.в этих зонах работают в одном направление???:)))

Работая ботулотоксином, мы стреляем по мишеням из пистолета, а не дробовика, зачем нам какое-то всеобщее направление? :rolleyes: Не будем спорить, у каждого своя манера, вот лично мне понятнее работать с мышцами в обычном состоянии с исходной анатомией, а не уже частично заблокированными кем-то, пусть даже и мной. :rolleyes:

Неправда,что осложнения были у всех,они бывают у тех,кто неадекватно оценивает мышечное строение каждого пациента ,проводит одномоментную коррецию,неправильно подбирает дозу,тактику введения и тому подобное.

Сарказм тут ни к чему-мы не на ринге..

Мне кажется, что осложнения у того, кто "проводит одномоментную коррецию" менее вероятны уже потому, что переделывать что-то всегда сложнее, чем делать сразу правильно. ИМХО. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0
Очень может быть, тока мы не были на таити, и мой мухосранск никакого отношения к прогрессивному миру не имеет, да и за москву бы не поручилась - у нас-то в России-матушке кто так учит и где? В методичке официальной (очень проамериканской, кстати, одни "вороньи лапки" чего стоят :rolleyes: ) тоже о двухмоментности ни слова, в инструкциях к препаратам тоже... Вы не подумайте только, что я Вам, коллега, что-то пытаюсь доказать, ни-ни :rolleyes: Я Вас по форуму знаю и уважаю, вот только есть последнее время такая мода в основном у тех, кто колет лантокс ;) ездить по ушам клиентам, что, типа, вот мы щас чуть-чуть, а потом подправим... И последствия есть, я Вас уверяю. Просто интересно, откуда это пошло :rolleyes:

 

Неа, по этой версии нельзя докалывать с 30 по 60 день, т.к. именно в этот период идёт выработка иммуноглобулинов класса джи. Да нам и М ни к чему. Если из одного эпизода делать два - это уже в два раза хуже, а как же главный принцип "не навреди"?

 

 

Я не считаю, а вот доктор Автомонов, например - да. А Селянина так и ещё меньше возьмёт. :rolleyes:

 

Работая ботулотоксином, мы стреляем по мишеням из пистолета, а не дробовика, зачем нам какое-то всеобщее направление? :rolleyes: Не будем спорить, у каждого своя манера, вот лично мне понятнее работать с мышцами в обычном состоянии с исходной анатомией, а не уже частично заблокированными кем-то, пусть даже и мной. :rolleyes:

 

Мне кажется, что осложнения у того, кто "проводит одномоментную коррецию" менее вероятны уже потому, что переделывать что-то всегда сложнее, чем делать сразу правильно. ИМХО. :rolleyes:

Пламя,я не имела в виду докалывать в слегка ослабленную мышцу,моя тактика такова:сначала работаем с депрессорами,полностью расслабив их(то биш если уж решили взять например 18ед на межбровье,то колем их сразу и на этом всё),и уж потом,недели через 2-3-4 ослабляем леватора.Такая тактика полностью оправдывает себя,более того,у людей с низким лбом,со слабой лобной мышцой,после 60 лет и пр. она является тактикой выбора И не забываем,что длительность эффекта напрямую зависить от дозы в том числе.

Я всегда за конструктивное обсуждение.

Автомонов на лоб берет 10-14 ЕД и не меньше,а на межбровье все 18ЕД,что оправдано во многих случаях ,а Сельянина для меня лично не является авторитетом в области прим.ботулотоксинов.С Лантоксом не знакома.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0
Пламя,я не имела в виду докалывать в слегка ослабленную мышцу,моя тактика такова:сначала работаем с депрессорами,полностью расслабив их(то биш если уж решили взять например 18ед на межбровье,то колем их сразу и на этом всё),и уж потом,недели через 2-3-4 ослабляем леватора.Такая тактика полностью оправдывает себя,более того,у людей с низким лбом,со слабой лобной мышцой,после 60 лет и пр. она является тактикой выбора И не забываем,что длительность эффекта напрямую зависить от дозы в том числе.

Я всегда за конструктивное обсуждение.

Автомонов на лоб берет 10-14 ЕД и не меньше,а на межбровье все 18ЕД,что оправдано во многих случаях ,а Сельянина для меня лично не является авторитетом в области прим.ботулотоксинов.С Лантоксом не знакома.

Автомонов при своей "туннельной технике коррекции межбровья" берёт 7-10ед на эту зону, размазывая 3ед по длине корругатора. Селянина для меня не авторитет не только в области ботулотоксина. :rolleyes: Но мы не знаем, кто был авторитетом для того врача, кто опустил бровь нашей жертве. Потому-то я терпеть не могу танцевать на чьих-то костях.

Вот мы с Вами препираемся - любо-дорого смотреть! :rolleyes: Кстати, можете смело расчитывать на последнее слово, у меня со временем завал. :rolleyes:

 

Ослабляйте, чё Вам там надо через две недели, ок? Не через 4 только, я ж Вас умоляю! У меня сейчас целая группа запорченых клиентов, которым я уже и ксеомин колола, всё без толку...

 

Кстати, всё никак мне, наивной провинциалке невдомёк, зачем кому-то ослаблять леваторы? Лобная мышца имеет два брюшка, одно опускает брови, другое - поднимает... лично я обычно трогаю только первое, ботоксом - 10ед. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0
Автомонов при своей "туннельной технике коррекции межбровья" берёт 7-10ед на эту зону, размазывая 3ед по длине корругатора. Селянина для меня не авторитет не только в области ботулотоксина. :rolleyes: Но мы не знаем, кто был авторитетом для того врача, кто опустил бровь нашей жертве. Потому-то я терпеть не могу танцевать на чьих-то костях.

Вот мы с Вами препираемся - любо-дорого смотреть! :rolleyes: Кстати, можете смело расчитывать на последнее слово, у меня со временем завал. :rolleyes:

 

Ослабляйте, чё Вам там надо через две недели, ок? Не через 4 только, я ж Вас умоляю! У меня сейчас целая группа запорченых клиентов, которым я уже и ксеомин колола, всё без толку...

 

Кстати, всё никак мне, наивной провинциалке невдомёк, зачем кому-то ослаблять леваторы? Лобная мышца имеет два брюшка, одно опускает брови, другое - поднимает... лично я обычно трогаю только первое, ботоксом - 10ед. :rolleyes:

Интересно узнать как называется брюшко лобной мышцы,кот.опускает брови вниз?Путаница вышла..Лобная мышца-леватор,кот.сокращаясь ,поднимает брови,а опускать вниз может разве что кожу головы..А те мышцы,которые вплетаются в нее снизу или находятся под ней-никак не являются брюшком или частью лобной мышцы...

Тунельная техника Автомонова предполагает введение 18ЕД ботокса в общей сложности.

Американская школа одобряет введение ботулотоксина даже спустя 4/6 нелель.В чем прикол? Лично Я не считаю себя умнее или опытнее того же М.Алама,или Другого американского специалиста.Опираясь на многолетний опыт люди пришли к выводу,что так разумнее .А у нас как всегда кто-то изобрететь свою бездарную методику,как Игорь Белый например(бездарная методика "Живое лицо"),которая х... даст какие-то резултаты.Смотреть и учиться надо у умных людей,а они как обычно немногословные.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0
как Игорь Белый например(бездарная методика "Живое лицо"),которая х... даст какие-то резултаты.

Вот-вот, ещё один любитель малых доз на бис :rolleyes: А весь смысл туннельной техники Автомонова именно в СНИЖЕНИИ дозы за счёт более прицельного её применения, воздействия точно на моторную часть корругатора. Так что не 18 ед, нет. 8-10.

 

И всё же нигде, ни в Москве, ни в Новосибе, ни на первичках (а я их проходила по всем ботулотоксинам), ни на усовершенствованиях, МЕНЯ никто не учил двухэтапному введению. Может, другие коллеги подскажут,кто и где этому обучает? Съезжу с удовольствием, буду очень рада услышать хоть что-то новенькое о ботулотоксине. :rolleyes:

 

Про лобную мышцу - блин, ну, простите, я такая тупая, не умею делать ссылки, наберите в поисковике "Прогнозирование результатов ботулинотерапии (препарат Диспорт) в верхней трети лица" Юцковской (тоже не люблю её, кстати, но про то, что Вам непонятно, там неплохо написано).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0
Вот-вот, ещё один любитель малых доз на бис :rolleyes: А весь смысл туннельной техники Автомонова именно в СНИЖЕНИИ дозы за счёт более прицельного её применения, воздействия точно на моторную часть корругатора. Так что не 18 ед, нет. 8-10.

 

И всё же нигде, ни в Москве, ни в Новосибе, ни на первичках (а я их проходила по всем ботулотоксинам), ни на усовершенствованиях, МЕНЯ никто не учил двухэтапному введению. Может, другие коллеги подскажут,кто и где этому обучает? Съезжу с удовольствием, буду очень рада услышать хоть что-то новенькое о ботулотоксине. :rolleyes:

 

Про лобную мышцу - блин, ну, простите, я такая тупая, не умею делать ссылки, наберите в поисковике "Прогнозирование результатов ботулинотерапии (препарат Диспорт) в верхней трети лица" Юцковской (тоже не люблю её, кстати, но про то, что Вам непонятно, там неплохо написано).

Юцковская не говорит,что какая -то часть лобной мышцы опускает брови вниз как вы утверждаете,она что,будет менять анатомию мышц что-ли?Пламя,уважаемая,верхняя часть лобной мышцы опускает вниз кожу головы,фасции,а не брови!!!!!!Подъем бровей зависит оттого,насколько ,как,в каких местах парализована лобная мышца,то биш за счет компенсаторного сокращения волокон лобной мышцы неподвергнутых хемоденервации.

Тыщ раз была у Автомонова,у всех врачей,кот.преподают,рано или поздно начинается неоправданная звездная болезнь,к счастью у Автомонова такого не наблюдала,поэтому при первой возможности посещаю его мастер-классы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Добавлю свои пять копеек. На последней конференции по ботулотоксинам,проводимой Орловой Ольгой Ратмировной, в одном из докладов упоминалось,что причину 30% процентов птозов верхнего века из-за диффузии в лев. пальп. супериор не удалось установить,дозы и техники введения соблюдались, в личном разговоре с Орловой узнала,что и у нее в практике бывали птозы,а она специалист очень высокого уровня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Кстати, о двухмоментной денервации там и речи не было,наоборот говорили о том,что всяческие коррекции и подколы не стоит делать как раз в связи с антигенной нагрузкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Кстати, о двухмоментной денервации там и речи не было,наоборот говорили о том,что всяческие коррекции и подколы не стоит делать как раз в связи с антигенной нагрузкой.

[/

Всё возможно,но Орлова же не говорит о том,как твердит пламя "

Лобная мышца имеет два брюшка, одно опускает брови, другое - поднимает... лично я обычно трогаю только первое, ботоксом - 10ед. ".Мне лично безумно интересно как по латыни называется та часть лобной мышцы,которая опускает брови,если она вообще есть?.Скоро и анатомию мышц переделают и перепишут...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Читаю и прямо оторопь берет: оказывается, ботокс - это очень рискованная процедура! При этом, в 30 процентах случаев причина осложнений неизвестна! Это же кошмар - вы только в это вдумайтесь!

Вот косметолог, который меня так "подправила" тоже не может сказать, что не так. Полузакрытый глаз на пару месяцев - это я переживу еще. А вот то, что у меня та часть лба , где глаз закрылся, болела 10 дней - вот это было действительно ужасно. Причем, от боли этой ничего не помогало. Прошла она только после лазера и инъекций витаминов, которые слегка ослабили эффект от ботокса, однако отек не прошел до сих пор! Единственное, чем я лично могла повлиять на негативный исход - это то, что я сплю постоянно на правой стороне, но, правда, ботокс ввели в два дня, а легла - в час ночи.

И я очень благодарна Capuccino за рекомендованное лекарство - оно помогает, пусть не лечит, но дает временный эффект. И еще я прочитала на одном американском сайте, что раз апраклонидин помогает, значит, есть шанс, что все пройдет в пределах 6 недель.

Но вот в следующий раз ботокс колоть я серьезно подумаю, почитав все это - разногласия насчет техники, дозировки, даже анатомии - спокойствия не добавляют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0
Писала еще до сообщений про два брюшка,тоже впервые об этом слышу

Вставлю свои пять копеек))

Думаю, речь шла не о "брюшках", а о том, что моторные концевые пластинки лобной мышцы расположены не только в нижней, но и в верхней ее части. Это обеспечивает их самостоятельное функционирование. В верхнем участке концевые пластинки опускают передний отдел волосистой части головы, а концевые пластинки нижней части лобной мышцы поднимают кожу бровей.

Как то так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0
Читаю и прямо оторопь берет: оказывается, ботокс - это очень рискованная процедура! При этом, в 30 процентах случаев причина осложнений неизвестна! Это же кошмар - вы только в это вдумайтесь!

Вот косметолог, который меня так "подправила" тоже не может сказать, что не так. Полузакрытый глаз на пару месяцев - это я переживу еще. А вот то, что у меня та часть лба , где глаз закрылся, болела 10 дней - вот это было действительно ужасно. Причем, от боли этой ничего не помогало. Прошла она только после лазера и инъекций витаминов, которые слегка ослабили эффект от ботокса, однако отек не прошел до сих пор! Единственное, чем я лично могла повлиять на негативный исход - это то, что я сплю постоянно на правой стороне, но, правда, ботокс ввели в два дня, а легла - в час ночи.

И я очень благодарна Capuccino за рекомендованное лекарство - оно помогает, пусть не лечит, но дает временный эффект. И еще я прочитала на одном американском сайте, что раз апраклонидин помогает, значит, есть шанс, что все пройдет в пределах 6 недель.

Но вот в следующий раз ботокс колоть я серьезно подумаю, почитав все это - разногласия насчет техники, дозировки, даже анатомии - спокойствия не добавляют...

Такая боль может быть при травме надкостницы. До двух недель может реагировать травмированная надкостница.Ботокс тут ни при чем скорее всего, только косвенно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0
Вставлю свои пять копеек))

Думаю, речь шла не о "брюшках", а о том, что моторные концевые пластинки лобной мышцы расположены не только в нижней, но и в верхней ее части. Это обеспечивает их самостоятельное функционирование. В верхнем участке концевые пластинки опускают передний отдел волосистой части головы, а концевые пластинки нижней части лобной мышцы поднимают кожу бровей.

Как то так.

Дело в том,что пламя утверждает ,что у лобной мышцы два брюшка(почитайте сверху)-одна часть опускает брови,а другая часть их поднимает ,что противоречит анатомии.Какая бы часть ни была,лобная мышца не может опускать брови вниз!!!!Она тянет вниз кожу головы,сухожильный шлем,но никак не брови...Брови как раз таки поднимет,господа!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

AnnaY,

Возможно, конечно, теоретически, что у меня и есть травма надкостницы, но я об этом даже и не подозревала. Может, в хороших клиниках перед ботоксом делают рентген? Наверное, есть все-таки список необходимых обследований? А не так, как в Интернете пишут - укололся и забыл о морщинах?

Я даже не знала, какие таблетки от головной боли применяют до этого случая...

Зато меня, обывателя, например, поразило, что в одну часть лба было сделано на один укол больше, то есть не симметрично. И после инъекции у меня было стойкое ощущение, что лоб "перекосило", что он работает неравномерно, что есть какой-то спазм.

Я в этом копаюсь не любопытства ради, просто хочу для себя выяснить, стоит ли мне вообще ботокс колоть в дальнейшем, или у меня для этого сплошные противопоказания?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0
AnnaY,

Возможно, конечно, теоретически, что у меня и есть травма надкостницы, но я об этом даже и не подозревала. Может, в хороших клиниках перед ботоксом делают рентген? Наверное, есть все-таки список необходимых обследований? А не так, как в Интернете пишут - укололся и забыл о морщинах?

Я даже не знала, какие таблетки от головной боли применяют до этого случая...

Зато меня, обывателя, например, поразило, что в одну часть лба было сделано на один укол больше, то есть не симметрично. И после инъекции у меня было стойкое ощущение, что лоб "перекосило", что он работает неравномерно, что есть какой-то спазм.

Я в этом копаюсь не любопытства ради, просто хочу для себя выяснить, стоит ли мне вообще ботокс колоть в дальнейшем, или у меня для этого сплошные противопоказания?

Я не Анна,но попробую ответить. Рентген делать не надо,имелась ввиду скорее всего травма от инъецирования иглой,ничего страшного в этом нет. Ваши головные боли скорее всего были связаны с рефлекторным спазмом неинъецированных частей мышцы,это очень редкое нежелательное явление при ботулинотерапии,корректируется назначением миорелаксантов и НПВС,в основном бывает у инъецированных впервые,возможно,в дальнейшем,уже не будет.На один укол больше могли сделать для коррекции асимметрии,она очень часто встречается,Вы могли ее не замечать. Противопоказаний для дальнейших инъекций нет,в моей практике было два случая легкого птоза,подвижность восстановилась в течение 1-2 недель. Можете обратиться в клинику Сесиль,там делают прямую стимуляцию мышцы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты












МЫ 11 ЛЕТ ПРИВЛЕКАЕМ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ КАЧЕСТВЕННЫМ КОНТЕНТОМ НА ТЕМУ КОСМЕТОЛОГИИ
У нас есть возможность поделиться вниманием аудитории с Вашей компанией
Сотрудничество с проектом ЯКОСМЕТОЛОГ
ПРАЙС-ЛИСТ и ПРЕЗЕНТАЦИЯ

Автор проекта: Шопинский Владимир

×
×
  • Создать...