Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Маруська-1, можете посмотреть на xlase plus,biotec. Это многофункциональная платформа с разными лазерными насадками. Есть неодимовая, q switched, диодная. На эрбиевой еще не работала, это их новая разработка.

 

спасибо за совет,будем рассматривать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Уважаемые коллеги! Собираемся в наш медцентр покупать лазер, и мне дали задание найти ЧТО, ГДЕ и КАК) основная задача - удаление новообразований. В принципе для сосудов, пигментов и омоложения у нас есть фото.

А посему вопрос: какой лазер по Вашему мнению хорошее сочетание цена-качество,

и могут ли лазеры предназначенные для удаления новообразований использоваться для сосудов-пигментов-омоложения.

Заранее спасибо! Если возможно, просьба выслать информацию или в ЛС или на почту: polenova_ag@mail.ru

Добрый день!Тоже в свое время столкнулась с такой проблемой,когда косметологический кабинет открывала.Сначала хотела Ланцет-2 брать,а потом знакомый косметолог СО2 лазер Galaxy посоветовал,пользуемся,довольны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Добрый день!Тоже в свое время столкнулась с такой проблемой,когда косметологический кабинет открывала.Сначала хотела Ланцет-2 брать,а потом знакомый косметолог СО2 лазер Galaxy посоветовал,пользуемся,довольны.

Даже не слышала о таком :( Им какие процедуры можно делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Даже не слышала о таком :( Им какие процедуры можно делать?

Отличный аппарат!!

Фракционно-лазерная система "Galaxy" используется для:

- абляционого комплексного омоложения кожного покрова

- удаления "мешков" под глазами

- на пониженной мощности лазерная система GALAXY CO2 используется для удаления родимых пятен, родинок, пигментных пятен и угревой сыпи.

- удаления хроно - и фотостарения кожи

- удаления сосудистые дисхромии

- удаления рубцовых изменений кожи ( шлифовка постоперационных рубцов).

- выравнивания структуры кожи

- выравнивания и удаления шрамов, келоидных рубцов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Келлоидные рубцы??? Их вообще-то совсем лучше не трогать аппаратами ... Тем более лазером...

Келоидные рубцы-это показание к применению Fraxel,а Galaxy CO2 фракционный лазер-это его полный аналог,только по нормальной цене.Ознакомьтесь с информацией,если хотите:

http://spb.tiu.ru/p13476742-galaxy-co2-fraktsionnyj.html

http://cosmoprime.ru/catalog/Apparatnyy_uh...onnyy_lazer/pro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Келоидные рубцы-это показание к применению Fraxel,а Galaxy CO2 фракционный лазер-это его полный аналог,только по нормальной цене.Ознакомьтесь с информацией,если хотите:

http://spb.tiu.ru/p13476742-galaxy-co2-fraktsionnyj.html

http://cosmoprime.ru/catalog/Apparatnyy_uh...onnyy_lazer/pro

Да,на Fraxel цены конечно не радуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Келлоидные рубцы??? Их вообще-то совсем лучше не трогать аппаратами ... Тем более лазером...

На счет аналогии с Фракселем абсолютно согластна!!А вы чем боретесь с келоидами??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На счет аналогии с Фракселем абсолютно согластна!!А вы чем боретесь с келоидами??

Келоид нужно лечить консервативно. Их вообще нельзя трогать ни какими повреждающими методами. Максимум что можно и показано так это мнъекции стероидов в рубец ( дипроспан нпр). Я видела келоид вообще только 3 раза за 9 лет работы в КВД. Нужно дифференцировать с гипертрофическими рубцами. Подобные показания у лазеров могут говорить только о не профессиональном подходе . И подобные лазерные аппараты , считаю, вообще не должны использоваться в работе, так как они значит не до конца изучены, или информацию пишет какой-то дилетант .. О фракселе у меня лично свое мнение, что это практически бесполезный аппарат. Эффекта ноль! После него многие вообще разочаровываются в лазерах ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уважаемые коллеги!

 

Наткнулась на лазер-конструктор Joule фирмы Sciton (США). Кто-нибудь работает? Мнения есть?

 

 

Классные машинки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Келоид нужно лечить консервативно. Их вообще нельзя трогать ни какими повреждающими методами. Максимум что можно и показано так это мнъекции стероидов в рубец ( дипроспан нпр). Я видела келоид вообще только 3 раза за 9 лет работы в КВД. Нужно дифференцировать с гипертрофическими рубцами. Подобные показания у лазеров могут говорить только о не профессиональном подходе . И подобные лазерные аппараты , считаю, вообще не должны использоваться в работе, так как они значит не до конца изучены, или информацию пишет какой-то дилетант .. О фракселе у меня лично свое мнение, что это практически бесполезный аппарат. Эффекта ноль! После него многие вообще разочаровываются в лазерах ...

 

При всем уважении к Вам, знаю врачей, работающих по келоидам, и успешно.

Разумеется, это - риск, и каждый врач, который берется за келоиды, должен понимать, за что берется.

Разумеется, дипроспан и холодный эрбий.

Если тема вызовет интерес - сброшу ссылку на первоисточник в личку.

 

С уважением,

Дмитрий Махоня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На счет аналогии с Фракселем абсолютно согластна!!А вы чем боретесь с келоидами??

 

Фраксели разные бывают :)

 

Чаще всего "Фракселем" называют процедуру, проводимую при помощи лазера с длиной волны 1540 нм.

 

Такая процедура не повреждает эпидермис (это плюс), но оставляет в дерме столбики коагулированой ткани.

ИМХО, это серьезный минус при работе по рубцам вообще, не говоря уже о келоидах.

 

Фракционный CO2 работает аблятивно-коагулятивно, повреждая эпидермис и формируя колонны абляции, окруженные зоны коагуляции в дерме.

Методика более эффективная и (минус) более инвазивная.

 

Фракционный ER:YAG способен работать как холодно-аблятивно, так и аблятивно-коагулятивно.

 

Вообще, ни один фракционный лазер не способен непосредственно убрать плюс ткань.

 

Убирать лазером плюс ткань можно практически только ER:YAG лазером. При келоиде - ИМХО нагрев нежелателен, значит, холодный ER:YAG. И, конечно, дипроспан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Фраксели разные бывают :)

 

Чаще всего "Фракселем" называют процедуру, проводимую при помощи лазера с длиной волны 1540 нм.

 

Такая процедура не повреждает эпидермис (это плюс), но оставляет в дерме столбики коагулированой ткани.

ИМХО, это серьезный минус при работе по рубцам вообще, не говоря уже о келоидах.

 

Фракционный CO2 работает аблятивно-коагулятивно, повреждая эпидермис и формируя колонны абляции, окруженные зоны коагуляции в дерме.

Методика более эффективная и (минус) более инвазивная.

 

Фракционный ER:YAG способен работать как холодно-аблятивно, так и аблятивно-коагулятивно.

 

Вообще, ни один фракционный лазер не способен непосредственно убрать плюс ткань.

 

Убирать лазером плюс ткань можно практически только ER:YAG лазером. При келоиде - ИМХО нагрев нежелателен, значит, холодный ER:YAG. И, конечно, дипроспан.

Спасибо большое за ответ и что делитесь опытом!!

На счет лазера,то не стану переубеждать,здесь у каждого свое мнение,тем более я не косметолог,а директор косметологического кабинета частного,практики в этой процедуре не имею.Просто мы перед покупкой Galaxy CO 2 фракционного лазера консультировались со многими врачами,нам его посоветовали,вот мы и пользуемся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всё поняла,нашла уже.Спортмедимпорт...Там беда...Обучают только если у них аппаратец купить((Маркетинг,блин(( Куда теперь соваться,ума не приложу(

вот что пишут доктора

по неодимовому лазеру, которым является Добрый Свет,

(или "Friendly Light")

 

вот мнения докторов, которые работали и на Яхроме и

на неодиме

 

из Перми, "Флебоцентр"

У неодима более мощное воздействие на сосуды,

требуется большая энергия. Он более оптимален на

ногах. Сосуды лица от неодима взрываются. Я бы не

 

стал неодимом работать на лице. Болевые ощущения

 

схожие у обеих лазеров.

Коагуляция на Яхроме более мягкая. Меньше

вероятность атрофии на Яхроме. Павел

 

 

из Питера

Яхрома более селективна, меньше нагревает окружающую

ткань. У Яхромы точка четко подходящая для размера

сосуда. У неодима пятно больше, ткани перегреваются,

формируется синяк. Эффект от неодима хуже. В Питере

большая сеть клиник "Лазерный доктор" там работают

 

врачи, которые сначала прошли подготовку на Яхроме по

удалению сосудов, а у них стоит неодим. Они

проводили сравнение, в результате всех больных с

сосудами отправляют ко мне на Яхрому.

С уважением Светлана Викторовна Ключарева.

 

 

из Иркутска, РЦ "Микрохирургия"

Неодимовый лазер удаляет сосуды, но нужно аккуратно

проводить лечение. После него могут оставаться рубцы

в виде оспин. Всегда существует риск перегрева

окружающей кожи. Рекомендую начинать с Яхромы.

Неодим предназначен для сосудов на ногах.

 

из Липецка, "Космея"

на неодиме чаще сосуд взрывается(в синяк) и ожоги

опять же чаще случаются.

 

из Балаково, КВД

Безусловно неодимом можно коагулировать сосуды, но

 

это очень чревато...У неодима нет избирательного

 

действия на сосуды, 1064 - перегревает все структуры

 

кожи! Проникает в кожные структуры на глубину до 6

 

мм, что очень опасно при работе на лице

Возникает ожог тканей, могут появляться пузыри,

 

которые зачастую "выбаливают" в "минус-ткань",

т.е. на месте воздействия в итоге образуются ямки и

 

участки гиперпигментации, рубцы!

Возникновение синяка и болезненность также связанны

 

с перегревом тканей и разрывом сосудов в месте

 

воздействия.

Неодим идеален для эпиляции и лифтинга, но для

 

поверхностных сосудов категорически нет!

Более безопасное использование неодима на сосудах

 

возможно только с КТР-кристаллом, когда на выходе

 

532, а не 1064

Также важное преимущество Яхромы - размер пятна

 

0,6мм, что позволяет воздействовать точечно даже на

 

самые мелкие капиллярные сосуды, у неодимовых

 

лазеров менее 1мм не встречала!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вот что пишут доктора

по неодимовому лазеру, которым является Добрый Свет,

(или "Friendly Light")

 

вот мнения докторов, которые работали и на Яхроме и

на неодиме

 

из Перми, "Флебоцентр"

У неодима более мощное воздействие на сосуды,

требуется большая энергия. Он более оптимален на

ногах. Сосуды лица от неодима взрываются. Я бы не

 

стал неодимом работать на лице. Болевые ощущения

 

схожие у обеих лазеров.

Коагуляция на Яхроме более мягкая. Меньше

вероятность атрофии на Яхроме. Павел

 

 

из Питера

Яхрома более селективна, меньше нагревает окружающую

ткань. У Яхромы точка четко подходящая для размера

сосуда. У неодима пятно больше, ткани перегреваются,

формируется синяк. Эффект от неодима хуже. В Питере

большая сеть клиник "Лазерный доктор" там работают

 

врачи, которые сначала прошли подготовку на Яхроме по

удалению сосудов, а у них стоит неодим. Они

проводили сравнение, в результате всех больных с

сосудами отправляют ко мне на Яхрому.

С уважением Светлана Викторовна Ключарева.

 

 

из Иркутска, РЦ "Микрохирургия"

Неодимовый лазер удаляет сосуды, но нужно аккуратно

проводить лечение. После него могут оставаться рубцы

в виде оспин. Всегда существует риск перегрева

окружающей кожи. Рекомендую начинать с Яхромы.

Неодим предназначен для сосудов на ногах.

 

из Липецка, "Космея"

на неодиме чаще сосуд взрывается(в синяк) и ожоги

опять же чаще случаются.

 

из Балаково, КВД

Безусловно неодимом можно коагулировать сосуды, но

 

это очень чревато...У неодима нет избирательного

 

действия на сосуды, 1064 - перегревает все структуры

 

кожи! Проникает в кожные структуры на глубину до 6

 

мм, что очень опасно при работе на лице

Возникает ожог тканей, могут появляться пузыри,

 

которые зачастую "выбаливают" в "минус-ткань",

т.е. на месте воздействия в итоге образуются ямки и

 

участки гиперпигментации, рубцы!

Возникновение синяка и болезненность также связанны

 

с перегревом тканей и разрывом сосудов в месте

 

воздействия.

Неодим идеален для эпиляции и лифтинга, но для

 

поверхностных сосудов категорически нет!

Более безопасное использование неодима на сосудах

 

возможно только с КТР-кристаллом, когда на выходе

 

532, а не 1064

Также важное преимущество Яхромы - размер пятна

 

0,6мм, что позволяет воздействовать точечно даже на

 

самые мелкие капиллярные сосуды, у неодимовых

 

лазеров менее 1мм не встречала!

 

Вы сами практикующий специалист?

7 лет назад на Интершарме выбирал себе сосудистый лазер: попробовал с позиции пациента и Яхрому и Добрый свет, выбор сделал в пользу последнего и не жалею. Общаюсь со многими пользователями и что бы кто-то отдал предпочтение Первому не встречал. Проверю Вашу информацию, отзывы меня заинтересовали.

С уважением!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вот что пишут доктора

по неодимовому лазеру, которым является Добрый Свет,

(или "Friendly Light")

 

вот мнения докторов, которые работали и на Яхроме и

на неодиме

 

из Перми, "Флебоцентр"

У неодима более мощное воздействие на сосуды,

требуется большая энергия. Он более оптимален на

ногах. Сосуды лица от неодима взрываются. Я бы не

 

стал неодимом работать на лице. Болевые ощущения

 

схожие у обеих лазеров.

Коагуляция на Яхроме более мягкая. Меньше

вероятность атрофии на Яхроме. Павел

 

 

из Питера

Яхрома более селективна, меньше нагревает окружающую

ткань. У Яхромы точка четко подходящая для размера

сосуда. У неодима пятно больше, ткани перегреваются,

формируется синяк. Эффект от неодима хуже. В Питере

большая сеть клиник "Лазерный доктор" там работают

 

врачи, которые сначала прошли подготовку на Яхроме по

удалению сосудов, а у них стоит неодим. Они

проводили сравнение, в результате всех больных с

сосудами отправляют ко мне на Яхрому.

С уважением Светлана Викторовна Ключарева.

 

 

из Иркутска, РЦ "Микрохирургия"

Неодимовый лазер удаляет сосуды, но нужно аккуратно

проводить лечение. После него могут оставаться рубцы

в виде оспин. Всегда существует риск перегрева

окружающей кожи. Рекомендую начинать с Яхромы.

Неодим предназначен для сосудов на ногах.

 

из Липецка, "Космея"

на неодиме чаще сосуд взрывается(в синяк) и ожоги

опять же чаще случаются.

 

из Балаково, КВД

Безусловно неодимом можно коагулировать сосуды, но

 

это очень чревато...У неодима нет избирательного

 

действия на сосуды, 1064 - перегревает все структуры

 

кожи! Проникает в кожные структуры на глубину до 6

 

мм, что очень опасно при работе на лице

Возникает ожог тканей, могут появляться пузыри,

 

которые зачастую "выбаливают" в "минус-ткань",

т.е. на месте воздействия в итоге образуются ямки и

 

участки гиперпигментации, рубцы!

Возникновение синяка и болезненность также связанны

 

с перегревом тканей и разрывом сосудов в месте

 

воздействия.

Неодим идеален для эпиляции и лифтинга, но для

 

поверхностных сосудов категорически нет!

Более безопасное использование неодима на сосудах

 

возможно только с КТР-кристаллом, когда на выходе

 

532, а не 1064

 

 

Также важное преимущество Яхромы - размер пятна

 

0,6мм, что позволяет воздействовать точечно даже на

 

самые мелкие капиллярные сосуды, у неодимовых

 

лазеров менее 1мм не встречала!

 

Ну, ну.

 

Сосуды, как раз чаще разрывают KTP или другие зеленые (532 нм) лазеры.

 

Далее, нужно отличать короткоимпульсный неодим, длинноимпульсный неодим, Q-switch неодим (ИМХО, по сосудам Q-switch лучше не применять).

 

У трех упомянутых мною лазеров разные механизмы воздействия на ткань, у 532 нм - тоже.

 

Если человек проходил обучение на Яхроме, то нет ничего удивительного, что на неодиме 1064 нм ничего не получается - протоколы совершенно разные, в частности, совершенно другой флюэнс (из-за другого механизма воздействия). Также должен быть больше диаметр пятна, т.к. один из факторов, влияющих на эффективность применения - сокращение коллагена в стенке сосуда.

 

Неселективные методы воздействия действительно, более требовательны к правильному выбору параметров, но только неселективные методы воздействия позволяют эффективно работать по крупным сосудам.

 

Глубина эффективного проникновения зависит не только от длинны волны, но и от диаметра пятна, из-за рассеивания луча в тканях.

При диаметре пятна 2 мм, к примеру, рассчитывать на глубину воздействия больше двух миллиметров не стоит.

 

Практически, выбор правильного диаметра пятна при работе неодимом зависит и от диаметра сосуда, и от глубины его залегания.

 

Типичная ошибка начинающих (работать с неодимом) врачей - недооценка глубины залегания сосуда, как следствие - выбор слишком малого диаметра пятна. Сосуд не "уходит" - конечно, добавим энергии. В результате получается обожженная ткань над сосудом и неизмененный собственно сосуд. Привычка работать по каппилярам маленьким пятном (например, Яхромой) только усугубляет эту тенденцию.

 

Некоторые известные мне неодимовые лазеры могут работать пятном от 0,2 мм (при использовании волокна а не манипулы), только для трансдермального удаления сосудов это просто не нужно.

 

По каппилярам 532 нм имеет преимущество перед неодимом, но по крупным сосудам 532 нм просто не работает.

 

В общем, обе длины волн имеют свои особенности и недостатки, а неодимом нужно просто уметь работать.

 

С уважением,

Дмитрий Махоня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти










×