Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, Надежда.

 

Если вкратце: этот диодник ни в коем случае не может быть интересней. Он банально маломощный. Все рабочие значения флюенса у него достигаются на очень длинных импульсах, непозволительно длинных для комфортной процедуры. Со слабо пигментированным и тонким волосом такой аппарат тоже не справится - и опять же из-за длинного импульса, и длина волны для этого не оптимальна. Попросите у дистрибьютора в шоу-руме при пятне диаметром 12 мм выставить короткие импульсы - 10-20 мс, и посмотрите на выдаваемый при этом максимально возможный флюенс. Потом посмотрите на следующем доступном пятне - 8 мм. Для сравнения, вот Вам шпаргалка по Лайтширу:

http://www.candelalaser.ru/img/articles/img1.jpg

 

При этом учтите тот факт, что площадь пятна s800 при диаметре 8 мм будет примерно в 1.6 раза меньше даже самого маленького пятна 9х9 мм на Лайтшире.

 

Если учесть, что Lightsheer - это некоторый шаг назад в сравнении с GentleLase, а параметры, которые Вы увидите на презентации s800, будут еще ниже, то можно сделать вывод, что в сравнении с GentleLase этот диодник - это не апгрейд, а серьезный даунгрейд какой-то получается.

Спасибо за ответ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.

 

ИМХО, после Candela, ни один диодник Вам не будет интересен, да и александриты - далеко не все.

С диодниками, ИМХО, нужно подождать,пока не сделают 755 нм с 5000 - 6000 Вт при пятне в пару см2, да еще и с приемлимой экономикой.

 

P.S. Заскочил в инет на минутку, проверить почту.

Презентации нашел, сброшу сегодня вечером.

 

С уважением,

Дмитрий Махоня.

Спасибо большое, жду презентацию)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С ценами это вообще отдельная тема.

Как пример - Candela GentleLase Pro 90 ватт, цена на рынке около 90-95 тысяч долларов и александритка итальянского производителя

200 ватт и ценой в 60 тыс. долларов. Маркетинг и бренд, не более.

 

Здравствуйте.

 

Если ошибаюсь, пусть меня поправят продавцы или владельцы Candela. У GentleLase Pro мощность, как минимум, 100 Ватт (18мм - 20 Дж/см2 - 2 Гц). И с ценой на Candela, уверен, Вы преднамеренно загнули. Почему?

Вот Ваше сообщение ровно год назад:

 

Если рассматривать хорошие и мощные александритовые лазера, то такие лазера производит только три фирмы - это Candela, Cynosure и Sciton.

Все остальные, мягко говоря - не очень.

 

Китайские александриты в ближайшие 5-7 лет вообще нет смысла покупать.

Корейские будут не сильно дешевле американских.

Кроме того александритовый лазер дорог в обслуживании.

 

Если и покупать бюджетный аппарат, то тогда лучше выбирать диодники или IPL машины.

 

И тут мне стало интересно, что изменилось за этот год, что у Вас так резко сменилась риторика по александритовым лазерам? Земля налетела на небесную ось, или Вы уже начали продавать итальянский александритовый лазер? Вот что кризис животворящий делает - из "мягко говоря, не очень" превращает нужный нам лазер в "очень даже", и оказывается, дело-то в маркетинге, не более. Чудеса :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый вечер)В косметологии 4 года,собираюсь открыть свой центр.Интересуют лазеры направленные на лазерную эпиляцию,лазерную шлифовку(омоложение),удаление татуировок,сосудов,растяжек,рубцов.На лазерах никогда не работала.Подскпжите пожалуйста по фирмам производителей)Спасибо)p.s.какой лазер используют для карбонового пилинга)))??? :rolleyes:;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый вечер)В косметологии 4 года,собираюсь открыть свой центр.Интересуют лазеры направленные на лазерную эпиляцию,лазерную шлифовку(омоложение),удаление татуировок,сосудов,растяжек,рубцов.На лазерах никогда не работала.Подскпжите пожалуйста по фирмам производителей)Спасибо)p.s.какой лазер используют для карбонового пилинга)))??? :rolleyes:;)

Добрый вечер.

 

По Вашему запросу, наверное, можно здесь мелким шрифтом несколько страниц исписать. Давайте попытаюсь вкратце отметить некоторые пункты. Если что-то забуду, местные специалисты поправят меня и добавят.

Итак, по пунктам:

 

1. Эпиляция - смотрите на александритовые и диодные лазеры. Александритовые ощутимо лучше для эпиляции на 1-3 фототипах (на некоторых моделях хорошо работается и с 4 фототипом кожи), но дороже. Диодные лучше на более темных фототипах (но в наших широтах такой кожи ничтожно мало), но в целом ими сложнее работать с тонкими и светлыми волосами. Главный плюс - более доступная цена, и простота конструкции. По моделям не буду здесь расписывать, дабы не обвинили в рекламе. Лучшими считаются американские и немецкие александритовые лазеры, но они, как правило, ощутимо дороже.

 

2. Удаление сосудов. Если работать с лицом, с поверхностными сосудистыми паталогиями, то здесь применяют зеленые и желтые лазеры с длиной волны 532 нм и 577-578 нм. Также с 532 нм иногда дополнительно применяется 940 нм для чуть более глубоких сосудов на лице. Как альтернатива, также некоторыми специалистами используется короткоимпульсный неодиммовый лазер с длиной волны 1064 нм. Также с поверхностными сосудистыми паталогиями могут неплохо справляться и самые мощные IPL-системы. Но они при этом и достаточно дорогие. С более глубоко залегающими сосудами в диаметре 2-4 мм хорошо справляется длинноимпульсный неодимовый лазер. При этом работать им с лицом все же нежелательно, так как существует вероятность рубцевания.

 

3. Омоложение. Если поверхностное фотоомоложение, то тут и IPL справится. Если глубокое дермальное неабляционное (без повреждения эпидермиса) омоложение, то тут используются неодимовый 1064 нм, особенно короткоимпульсный, эрбиевый на волокне (Er:Glass) 1540 нм, иногда 1320 нм в паре с 1064 нм. Также есть всего несколько моделей Er:YAG лазеров (эрбий:алюмоиттриевый гранат) с неабляционным термальным воздействием.

Если абляционное воздействие, то тут 2 варианта - фракционные CO2 лазер или Er:YAG. В принципе, более эффективными являются методы работы этими лазерами по плоскости сплошным, а не фракционированным лучом, но реабилитационный период увеличивается, равно как и риск гиперпигментации, поэтому сейчас, как правило, стараются переходить к работе с фракционированным лучом. Помимо омоложения, данные лазеры также предназначены для работы с рубцами, растяжками. Из последнего вида применения, которое нашли этим лазерам в эстетике, это вагинальное омоложение и лифтинг.

 

4. Татуировки и работа с пигментацией. Q-Switched неодимовый с удвоением частоты 532/1064 нм. Субъективно, но, как по мне, лучше Q-Switched рубиновый 694 нм, но он и дороже, как правило. Хорошие машины вообще стоят достаточно дорого, но если нужно со всей ответственностью бороться с татуировками, то малой кровью не обойдетесь. А если пострелять "просто так" и редко - то и китайский аппаратик за копейки тоже подойдет.

С поверхностными эпидермальными пигментами очень хорошо справляется зеленый лазер 511 нм и 532 нм.

 

В общем, писать тут можно очень много. По конкретным моделям ничего не пишу, чтобы не задевать форумных продавцов, имеющих отношение к тому или иному бренду. Хотите конкретики - пишите в личку, стараюсь всегда по возможности отвечать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4. Татуировки и работа с пигментацией. Q-Switched неодимовый с удвоением частоты 532/1064 нм. Субъективно, но, как по мне, лучше Q-Switched рубиновый 694 нм, но он и дороже, как правило. Хорошие машины вообще стоят достаточно дорого, но если нужно со всей ответственностью бороться с татуировками, то малой кровью не обойдетесь. А если пострелять "просто так" и редко - то и китайский аппаратик за копейки тоже подойдет.

 

Забыл добавить, и для объективности нужно отметить, что для работы с пигментами помимо рубинового Q-Switched также очень хорош Q-Switched александритовый 755 нм. Но чаще все же встречается неодимовый 532/1064 нм. Из его плюсов при работе с тату - 532 нм отлично берет красный цвет, чего рубин и александрит не сделают, и глубина проникновения все же больше, что лучше для глубоко залегающих пигментов. Минус - худшее поглощение по меланину у 1064 нм, а у 532 - большее рассеяние луча и соответственно малая глубина проникновения. Поэтому в сообщении выше я и выразил свое субъективное мнение. А так, безусловно, работа с пигментами - это целый пласт различных устройств, и в этой области так и не предлагается ничего универсального и бескомпромиссного, чтоб и татуировки всех цветов отлично удаляло, и с пигментными пятнами отлично справлялось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллеги, нужно Ваше мнение! Проработала на китайском диоднике год, результаты достаточно хорошие (характеристики аппарата: Длина волны: 808nm

Размер пятна: 12 × 12 мм

Длительность импульса: 10 ~ 1,200ms (непрерывная регулируемая)

Плотность мощности: 1 ~ 120Дж / см2

(непрерывная регулируемая)

Частота импульсов: 0.5 ~ 10 Гц

Охлаждение : водное, полупроводниковае

температура 0 ~ 4

Мощность: 2000 Вт)

Сейчас привезли такой же аппарат, но ощущения от работы новой манипулой - очень болезненные, не возможно работать на такой же мощности как в предыдущем ппарате. Китайцы говорят, что никаких изменений нет.

 

Где искать изменения, есть ли какие-то способы проверить его характеристики? :blink:

Переживаю, что на более низкой мощности его качество работы будет ниже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.

 

Если ошибаюсь, пусть меня поправят продавцы или владельцы Candela. У GentleLase Pro мощность, как минимум, 100 Ватт (18мм - 20 Дж/см2 - 2 Гц). И с ценой на Candela, уверен, Вы преднамеренно загнули. Почему?

Вот Ваше сообщение ровно год назад:

 

 

 

И тут мне стало интересно, что изменилось за этот год, что у Вас так резко сменилась риторика по александритовым лазерам? Земля налетела на небесную ось, или Вы уже начали продавать итальянский александритовый лазер? Вот что кризис животворящий делает - из "мягко говоря, не очень" превращает нужный нам лазер в "очень даже", и оказывается, дело-то в маркетинге, не более. Чудеса :)

Ну а Вы что думали то?) Практически всегда первым делом маркетинг)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.

 

Если ошибаюсь, пусть меня поправят продавцы или владельцы Candela. У GentleLase Pro мощность, как минимум, 100 Ватт (18мм - 20 Дж/см2 - 2 Гц). И с ценой на Candela, уверен, Вы преднамеренно загнули. Почему?

Вот Ваше сообщение ровно год назад:

 

 

 

И тут мне стало интересно, что изменилось за этот год, что у Вас так резко сменилась риторика по александритовым лазерам? Земля налетела на небесную ось, или Вы уже начали продавать итальянский александритовый лазер? Вот что кризис животворящий делает - из "мягко говоря, не очень" превращает нужный нам лазер в "очень даже", и оказывается, дело-то в маркетинге, не более. Чудеса :)

 

во-первых я не занимаюсь продажами, а во-вторых таки да, меняется многое за 1 год

например итальянские лазера с 2-ми лазерными александритовыми головками по 100 ватт

видел на выставке в октябре в Копенгагене

как все это будет работать - это конечно отдельный вопрос, но факт есть факт

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

во-первых я не занимаюсь продажами, а во-вторых таки да, меняется многое за 1 год

например итальянские лазера с 2-ми лазерными александритовыми головками по 100 ватт

видел на выставке в октябре в Копенгагене

как все это будет работать - это конечно отдельный вопрос, но факт есть факт

 

Уважаемый laserman, а что страшного или постыдного в признании вами того, что вы являетесь продавцом лазерного оборудования? Зачем вы сейчас соврали? Любой здравомыслящий человек из эстетической лазерной сферы, проанализировавший ваши сообщения на форуме, без труда сделает вывод, что вы продавец таких брендов, как Medart, Cynosure, Sciton, Bios (это тот самый итальянский лазер с 2-мя александритовыми головками по 100 ватт, и также у них есть копия другого итальянца Quanta System Light A).

 

Мне опубликовать ссылку на вашу компанию, чтобы люди могли видеть, чьи интересы вы представляете, или сами сознаетесь, что вы имеете самое непосредственное отношение к продажам оборудования этих брендов?

 

К примеру, Dr.Almalasers - с ним можно спорить и вообще не соглашаться с его позицией и позицией бренда - но даже он четко дал понять, что он представитель бренда, указанного в имени. А вы вот решили в партизанщину здесь поиграть. Не получилось. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый laserman, а что страшного или постыдного в признании вами того, что вы являетесь продавцом лазерного оборудования? Зачем вы сейчас соврали? Любой здравомыслящий человек из эстетической лазерной сферы, проанализировавший ваши сообщения на форуме, без труда сделает вывод, что вы продавец таких брендов, как Medart, Cynosure, Sciton, Bios (это тот самый итальянский лазер с 2-мя александритовыми головками по 100 ватт, и также у них есть копия другого итальянца Quanta System Light A).

 

Мне опубликовать ссылку на вашу компанию, чтобы люди могли видеть, чьи интересы вы представляете, или сами сознаетесь, что вы имеете самое непосредственное отношение к продажам оборудования этих брендов?

 

К примеру, Dr.Almalasers - с ним можно спорить и вообще не соглашаться с его позицией и позицией бренда - но даже он четко дал понять, что он представитель бренда, указанного в имени. А вы вот решили в партизанщину здесь поиграть. Не получилось. ;)

 

я не продавец, уважаемый Geek

кстати вы забыли добавить еще Lumenis :)

 

я обычный инженер, мне например все равно, что обслуживать, лишь бы за это врачи деньги платили

да, мне некоторые аппараты нравятся, некоторые нет

 

например я работал с аппаратами Lumenis, Candela, MedArt, Sciton хорошо их знаю

с Cynosure, например, никогда не работал - но многие американские врачи и инженеры их хвалят

Bios видел на выставке, а то что квантасистем, биос и дека похожи как братья, так это не мне претензии предъявлять нужно

все вопросы в концерн Эл. Эн. Групп

и да тогда еще и CO2 Asclepion давайте вспомним, полная копия Деки

как никак на одном заводе делаются

 

и да, какой-то вы нервный последнее время, может стоить немного отдохнуть и расслабиться?

а то вам везде продавцы лазерного оборудования мерещатся

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.

 

ИМХО, после Candela, ни один диодник Вам не будет интересен, да и александриты - далеко не все.

С диодниками, ИМХО, нужно подождать,пока не сделают 755 нм с 5000 - 6000 Вт при пятне в пару см2, да еще и с приемлимой экономикой.

 

P.S. Заскочил в инет на минутку, проверить почту.

Презентации нашел, сброшу сегодня вечером.

 

С уважением,

Дмитрий Махоня.

Дмитрий, давно читаю-перечитываю эту тему и понимаю, что нужны дополнительные знания по физике для понимания происходящих процессов... Меня интересует тема с CO2. Вот набралась смелости попросить у Вас тоже ( если можно и если такая есть ) презентацию по CO2. Заранее благодарю!!!

Адрес: andromeda-nn@mail.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день, уважаемые форумчане.

Я являюсь официальным представителем ЗАО «Солар ЛС». Хочу извиниться за ошибки на нашем сайте. На данный момент все ошибки исправлены.

Будем признательны вам за любые замечания и рекомендации, которые позволят улучшить нашу работу.

Обратите внимание, наша компания выпускает два типа Неодим-Александритовых лазерных комплексов:

Incanto (разработка ЗАО «Солар ЛС», Беларусь) и

EvoLINE (наша совместная разработка с EvoMedika, Италия).

Данные системы отличаются как по техническим характеристикам, так и по их стоимости. Подробные описания самых современных версий этих и других производимых нами аппаратов вы сможете найти на наших официальных сайтах www.evomedika.ru и www.solarlaser.com

Если у Вас возникнут еще какие-либо вопросы, касательно наших продуктов я обязательно отвечу на них.

С уважением ЗАО «Солар ЛС»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дмитрий, давно читаю-перечитываю эту тему и понимаю, что нужны дополнительные знания по физике для понимания происходящих процессов... Меня интересует тема с CO2. Вот набралась смелости попросить у Вас тоже ( если можно и если такая есть ) презентацию по CO2. Заранее благодарю!!!

Адрес: andromeda-nn@mail.ru

 

Здравствуйте, andromeda-nn, здравствуйте, уважаемые коллеги.

 

Вынужденно отсутствовал на форуме долгое время, многое пропустил.

 

Уважаемая andromeda-nn, по CO2 у меня есть только презентации Youlaser от Quanta System. Презентация общеобразовательно - коммерческая, на английском, привязанная к конкретной модели. Если хотите - могу сбросить, но не уверен, что она Вам поможет.

Возвращаюсь в Россию в воскресенье - ездил по фирмам, смотрел новинки, постараюсь в начале недели подобрать для Вас что-нибудь информативное.

 

Презентации, про которые я писал, относятся к выбору лазера, к ограничениям, накладываемым на возможности лазера конструкцией лазерной системы, о способах, которыми поставщики лазеров вводят в заблуждение покупателей лазеров (конечно, неумышленно :D ).

 

во-первых я не занимаюсь продажами, а во-вторых таки да, меняется многое за 1 год

например итальянские лазера с 2-ми лазерными александритовыми головками по 100 ватт

видел на выставке в октябре в Копенгагене

 

Вынужден Вас поправить - итальянские лазеры с двумя головами появились достаточно давно - не меньше 4 лет назад. У Quanta System он называется Domino, у EVlaser - Supercharged, как у других - не помню. Существовал ряд причин, по которым они не получили распространения в России.

 

Если ошибаюсь, пусть меня поправят продавцы или владельцы Candela. У GentleLase Pro мощность, как минимум, 100 Ватт (18мм - 20 Дж/см2 - 2 Гц).

 

Полагаю, лучше оперировать точными цифрами. К сожалению, я сейчас далеко от дома, и не могу посмотреть свое досье на эту машину.

В принципе, разница между 90 Вт, про которые писал laserman и 100Вт не настолько велика, чтобы об этом спорить.

Отмечу только, что предложенный Вами способ оценки мощности некорректен. Многие аппараты способны, к примеру, работать пятном 18 мм только при 1 Гц, а при 2 Гц - уже только 16 мм.

Если Вы возьмете площадь максимального пятна, умножите на флюэнс и на максимальную частоту, то, скорее всего, Вы получите завышенную оценку, т.к. при максимальной частоте, скорее всего, придется снизить либо флюэнс, либо диаметр пятна.

 

Другое дело, что "александритки итальянского производителя 200Вт", тем более за 60 килобаксов, про которую писал Laserman, я, чего-то, не встречал. "Двухголовые" итальянцы выдают меньше. Учитывая то, что я только что вернулся из Италии, посетив известного :D производителя - чудо, да и только.

Laserman, можно "фото в студию"?

 

С уважением,

Дмитрий Махоня

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, уважаемые мастера. Предлагаю в аренду аппарат для лазерной эпиляции LUMENIS LIGHT SHEER ET. Абсолютно новый. Буду рада ответить на ваши вопросы!)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, andromeda-nn, здравствуйте, уважаемые коллеги.

 

Вынужденно отсутствовал на форуме долгое время, многое пропустил.

 

Уважаемая andromeda-nn, по CO2 у меня есть только презентации Youlaser от Quanta System. Презентация общеобразовательно - коммерческая, на английском, привязанная к конкретной модели. Если хотите - могу сбросить, но не уверен, что она Вам поможет.

Возвращаюсь в Россию в воскресенье - ездил по фирмам, смотрел новинки, постараюсь в начале недели подобрать для Вас что-нибудь информативное.

 

Презентации, про которые я писал, относятся к выбору лазера, к ограничениям, накладываемым на возможности лазера конструкцией лазерной системы, о способах, которыми поставщики лазеров вводят в заблуждение покупателей лазеров (конечно, неумышленно :D ).

 

 

 

Вынужден Вас поправить - итальянские лазеры с двумя головами появились достаточно давно - не меньше 4 лет назад. У Quanta System он называется Domino, у EVlaser - Supercharged, как у других - не помню. Существовал ряд причин, по которым они не получили распространения в России.

 

 

 

Полагаю, лучше оперировать точными цифрами. К сожалению, я сейчас далеко от дома, и не могу посмотреть свое досье на эту машину.

В принципе, разница между 90 Вт, про которые писал laserman и 100Вт не настолько велика, чтобы об этом спорить.

Отмечу только, что предложенный Вами способ оценки мощности некорректен. Многие аппараты способны, к примеру, работать пятном 18 мм только при 1 Гц, а при 2 Гц - уже только 16 мм.

Если Вы возьмете площадь максимального пятна, умножите на флюэнс и на максимальную частоту, то, скорее всего, Вы получите завышенную оценку, т.к. при максимальной частоте, скорее всего, придется снизить либо флюэнс, либо диаметр пятна.

 

Другое дело, что "александритки итальянского производителя 200Вт", тем более за 60 килобаксов, про которую писал Laserman, я, чего-то, не встречал. "Двухголовые" итальянцы выдают меньше. Учитывая то, что я только что вернулся из Италии, посетив известного :D производителя - чудо, да и только.

Laserman, можно "фото в студию"?

 

С уважением,

Дмитрий Махоня

Дмитрий, спасибо! Буду рада, если что-то найдёте по моему вопросу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отмечу только, что предложенный Вами способ оценки мощности некорректен. Многие аппараты способны, к примеру, работать пятном 18 мм только при 1 Гц, а при 2 Гц - уже только 16 мм.

Если Вы возьмете площадь максимального пятна, умножите на флюэнс и на максимальную частоту, то, скорее всего, Вы получите завышенную оценку, т.к. при максимальной частоте, скорее всего, придется снизить либо флюэнс, либо диаметр пятна.

 

С уважением,

Дмитрий Махоня

 

Добрый день, Дмитрий.

 

В данном случае Ваше примечание неактуально, так как я указал именно максимально возможные рабочие параметры, которые позволяет выставить конкретная машина, а не цифры с рекламного проспекта производителя. А именно - пятно диаметром 18 мм, поток энергии 20 Дж/см2 и частоту 2 Гц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты












МЫ 11 ЛЕТ ПРИВЛЕКАЕМ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ КАЧЕСТВЕННЫМ КОНТЕНТОМ НА ТЕМУ КОСМЕТОЛОГИИ
У нас есть возможность поделиться вниманием аудитории с Вашей компанией
Сотрудничество с проектом ЯКОСМЕТОЛОГ
ПРАЙС-ЛИСТ и ПРЕЗЕНТАЦИЯ

Автор проекта: Шопинский Владимир

×
×
  • Создать...