Ботокс или Диспорт

в Испании все разводят на 5 мл, дозировка снижается в двое, но эффект тот же, так как степень диффузии больше, результат такой же как у нас при стандартном разведении. рна рассказывала, так же что все сейчас стремяться к уменьшению дозировки, если можно получить результат от 10 ед, зачем колоть 20?

А длительность эффекта на этих сниженых дозах такая же?

А длительность эффекта на этих сниженых дозах такая же?

Со слов доктора, длительность эффекта такая же, что и при стандартных разведениях.

Со слов доктора, длительность эффекта такая же, что и при стандартных разведениях.

Ф-фффффффф!

К этому доктору клиенты, видимо, уже не возвращаются, поэтому он и не в курсе.

Сейчас вообще очень много интерпретаций врачебных методик для среднего медперсонала - думаю, дело в этом.

Коллегам, кто работает ботулотоксином давно и успешно, читать о таких "новшествах" скучно и неинтересно, а клиентам добрый совет - обходите таких "экономистов" десятой дорогой - обманут по деньгам, напортят, а главное, добавят лишних антител.

разводят на 5 мл, дозировка снижается в двое, но эффект тот же, так как степень диффузии больше, результат такой же как у нас при стандартном разведении. рна рассказывала, так же что все сейчас стремяться к уменьшению дозировки, если можно получить результат от 10 ед, зачем колоть 20?

помню, у нас в клинике таким образом ботулотоксин, пардон, подворовывали.

Это, видимо, профилактика

Могу прокоментировать, точнее постараюсь.... Тем более что сама год назад была на семинаре Юцковской, у нее прекрасная школа по ботулинотерапии. Первичку по Диспорту проходила 2 года назад как и вы, но меня учили разводить на 2,5 мл, но еще прибавлять 0,1 на остатки в шприце, так что получается 2,6 на 500 Ед. И корругатор колю по 10, и процеррус по 10, то есть получается 30 в межбровье, иногда корругатор по 12, а мужской колю по 14-20. А вы колите корругатор во сколько точек с такой огромной дозировкой? В одну или в две на каждую сторону? У вас такая огромная доза, но нет птоза брови по той причине что у вас другое разведение. Если разведу на 2,5 и введу по 20 получу птоз, так как степень диффузии у меня будет больше. А вообще методические рекомендации для Диспорта дают стандартную схему именно разведение на 2,5, но препарат этот творческий, вот я была еще на семинаре у Ранневой (очень уважаемый специалист, работает сейчас в Испании у Филлипа Депре), так она рассказывала, что в Испании все разводят на 5 мл, дозировка снижается в двое, но эффект тот же, так как степень диффузии больше, результат такой же как у нас при стандартном разведении. рна рассказывала, так же что все сейчас стремяться к уменьшению дозировки, если можно получить результат от 10 ед, зачем колоть 20?

спасибо за ответ.

теперь думаю, продолжать колоть как и колола или проводить эксперимент на снижение дозы?

спасибо за ответ.

теперь думаю, продолжать колоть как и колола или проводить эксперимент на снижение дозы?

Попробуйте себе уколоть в новой схеме и посмотрите сколько будет держаться. А мужчин в корругатор по сколько колите? И еще вопрос, а вы по двадцать с одной стороныв одну или в две точки колите?

Попробуйте себе уколоть в новой схеме и посмотрите сколько будет держаться. А мужчин в корругатор по сколько колите? И еще вопрос, а вы по двадцать с одной стороныв одну или в две точки колите?

Мужчинам по 25-35 ЕД, в одну или в две точки (зависит от корругатора)

Мужчинам по 25-35 ЕД, в одну или в две точки (зависит от корругатора)

Круто..... Меня учили по другому....

Была на семинаре по Диспорту Яны Юцковской(вела, правда, не она, но по ее матариалам) 16-го в Киеве. Там давали новые дозировки введения Диспорта. В частности, на корругаторы давали по 8-10ЕД на каждый и на процерус 10ЕД. Кто-нибудь вводил такие дозировки? Дело в том, что у меня обычно уходит на корругаторы по 25Ед на каждый и иногда я даже добавляю, а на процерус 8 ЕД. Лоб, глаза --дозировки обычные, только распределение разное (в зависимости от расположения морщин).

Я задала вопрос докладчику по-поводу такой разнице в дозе, она ответила,что да, дозировки мы уменьшаем при этом результат хороший. И разведение она рекомендовала 1 фл на 2,5мл физраствора ( меня учили 2 года назад 1,5мл на флакон, обучение проходила в Киеве у сертифицированного преподавателя компании Бофур Ипсен А. Бородько). Это она объяснила тем, что так рекомендовано в инструкции к препарату.

В пршлом году моя знакомая была на таком же семинаре у самой Юцковской и там давали разведение на 1,5мл и дозировки в 25-30Ед на каждый корругатор.

 

Кто может прокоментировать?

По поводу снижения дозировок. Чем меньше дозировка, тем кратковременнее результат. Если делать на каждый корругатор по 8-10Ед (т.е.на межбровье максимум 30Ед.с учетом процеруса), то, можете не сомневаться, через месяц-полтора, результата не будет. По поводу разведения. Верхняя треть лица - это не то место, где стоит этим увлекаться. В конце концов получите птоз. Увеличивать разведение нужно только при гипергидрозе. Я согласен с коллегой, что на каждый корругатор в среднестатистическом случае нужно колоть не меньше 25-30Ед., на процерус не больше 10, итого, на межбровье, 70ед и все будет ОК. Это для женщин. Для мужчин можно 140Ед. Да и разведение - чем меньше, тем лучьше, т.е. 2,5мл-1,5мл. Но это кто как привык.

По поводу снижения дозировок. Чем меньше дозировка, тем кратковременнее результат. Если делать на каждый корругатор по 8-10Ед (т.е.на межбровье максимум 30Ед.с учетом процеруса), то, можете не сомневаться, через месяц-полтора, результата не будет. По поводу разведения. Верхняя треть лица - это не то место, где стоит этим увлекаться. В конце концов получите птоз. Увеличивать разведение нужно только при гипергидрозе. Я согласен с коллегой, что на каждый корругатор в среднестатистическом случае нужно колоть не меньше 25-30Ед., на процерус не больше 10, итого, на межбровье, 70ед и все будет ОК. Это для женщин. Для мужчин можно 140Ед. Да и разведение - чем меньше, тем лучьше, т.е. 2,5мл-1,5мл. Но это кто как привык.

Меня учили колоть по 30-34-38 в межбровье, колю уже полтора года и себе тоже колю - все отлично.... Держится от 4-6 месяцев.... А как мне колоть, если на обучении показывали именно так, в методичке теже дозировки... Все мои коллеги колят по 34 в межбровье, а я после прочтенного здесь возьму да и вколю 70.....

Меня учили колоть по 30-34-38 в межбровье, колю уже полтора года и себе тоже колю - все отлично.... Держится от 4-6 месяцев.... А как мне колоть, если на обучении показывали именно так, в методичке теже дозировки... Все мои коллеги колят по 34 в межбровье, а я после прочтенного здесь возьму да и вколю 70.....

Колите как считаете нужным. Я бы, признаться, посмотрел на Ваше межбровье после 6мес с дозировкой 30-35ЕД. У всех разное понимание критерия "отлично" А, вообще, факты - вещь упрямая

Уважаемый,botox-msk! Несколько выше Вы пишете, что только планируете начать работать с ботулотоксинами. Тогда, простите,на основании какого опыта Вы делаете выводы о дозировках? меня тоже учили вводить не более 40 ЕД в межбровье, и у меня и у моих клиентов держится по 4-6 месяцев точно, а то и больше.

Уважаемый,botox-msk! Несколько выше Вы пишете, что только планируете начать работать с ботулотоксинами. Тогда, простите,на основании какого опыта Вы делаете выводы о дозировках? меня тоже учили вводить не более 40 ЕД в межбровье, и у меня и у моих клиентов держится по 4-6 месяцев точно, а то и больше.

Пчела, почитайте переписку и поймете, что это была шутка. А про дозировки - зачем устраивать выяснение отношений? Каждый колет как знает.

Колите как считаете нужным. Я бы, признаться, посмотрел на Ваше межбровье после 6мес с дозировкой 30-35ЕД. У всех разное понимание критерия "отлично" А, вообще, факты - вещь упрямая

А мне бы после ваших 70 посмотреть

Меня учили, что после такой дозировки будет фронтальный птоз брови...

А мне бы после ваших 70 посмотреть

Меня учили, что после такой дозировки будет фронтальный птоз брови...

Фронтальный птоз, уважаемая Колидор, наступает после неправильной/повышенной дозировки лобной мышцы. Диспорт я колю максимум в область лба 4 или 5 точек по 5Ед, итого 20-25Ед.

Botox-msk, извините, шутку действительно не поняла... Я даже не собиралась выяснять отношения, мы здесь делимся опытом,просто впервые слышу про использование таких высоких дозировок,а не высок риск диффузии в круговую мышцу глаза?

Фронтальный птоз, уважаемая Колидор, наступает после неправильной/повышенной дозировки лобной мышцы. Диспорт я колю максимум в область лба 4 или 5 точек по 5Ед, итого 20-25Ед.

Я колю в лобную мышцу по 6, а то и по 8 в 4 точки, могу по 6 и в 5 точек вколоть, так что здесь я больше вашего колю)))))) А в куговую мышцу глаза вы по сколько предпочитаете?