Безопасные и вредные ингридиенты в косметике

Господа, кто вчера смотрел по НТВ передачку неоднозначную, ток-шоу на тему "Красота- история обмана" ? Каково ваше мнение?

как всегда, "страшилка" без серьезных объяснений и обоснований...

несчастная производитель тоже не смогла толком объяснить, что все зависит, как минимум, от количеств и остального состава ...

я, например, считаю, что парабены в ассортименте и в маленьком % в формуле намного безопаснее любых других заменителей... просто не на все заменители было проведено такое кол-во испытаний, как на парабены...

Ella, я полностью с Вами согласен. но передачка явно заказная. Я никак не могу понять, кому это нужно!? Многострадальная косметическая индустрия и без того не самый лучшие времена переживает, а здесь еще такая атака. А потом придется вновь и вновь объяснять клиентам что к чему и как на самом деле...

Ella, я полностью с Вами согласен. но передачка явно заказная. Я никак не могу понять, кому это нужно!? Многострадальная косметическая индустрия и без того не самый лучшие времена переживает, а здесь еще такая атака. А потом придется вновь и вновь объяснять клиентам что к чему и как на самом деле...

Одна знакомая участвовала в этой передаче. Ее попросили побыть экспертом и прокомментировать кое-какие положения, связанные с таможней. Короче, начинали за здравие, а кончили за упокой, как всегда в России - запугать и сделать скандал. Привлечь внимание к отечественным стародавним продуктам типа мыло детское.

Глупо. После этой передачи, моя мама побежала покупать детское мыло, чтобы голову мыть... Ну что за популяризация "нашей, российской чистой, натуральной косметики"???

Одно зло от такой пропаганды...

Тем более, что говорят чушь! Эмпикол в шампуни уже 100 лет никто не кладет. Парабены - это вообще отдельная песня... Прям жалко даже парабенчики))))))

Ella, я полностью с Вами согласен. но передачка явно заказная. Я никак не могу понять, кому это нужно!?

Я не думаю, что она заказная ...

Обратите внимание на все такого рода передачи...

Они просто нагнетают на пустом месте, чтобы создать иллюзию сенсации...

Это то, что "пипил хавает" к моему большому сожалению

Рейтинг всем нужен! Вот и стращают на все поп-темы ...

Прям жалко даже парабенчики))))))

+1

Господа, кто вчера смотрел по НТВ передачку неоднозначную, ток-шоу на тему "Красота- история обмана" ? Каково ваше мнение?

У меня уже началась атака клиентов вопросами...

Но, по правде говоря, там затронута очень важная тема: СИСТЕМА КОНТРОЛЯ КАЧЕСТВА И БЕЗОПАСНОСТИ КОСМЕТИЧЕСКИХ ПРОДУКТОВ!

Ведь на самом деле, проблема не в производителях и составах, а в государстве!!!

Если бы в США или Европе после использования шампуня я начал отекать (опухать), краснеть, покрываться волдырями и медицинская экспертиза установила, что причина тому шампунь, то я представляю, что бы было с производителем этого продукта...

Ella, конечно сенсация! Конечно они за сенсацию все что угодно сделают. Но все, что касается экономики или интересов отдельной индустрии, всегда выбор здесь не случаен. Работники СМИ ( не только они конечно) всегда отдают себе отчет как может сработать СМИ, особенно ТВ. И тогда сенсация превращается в кампанию. А когда наш "пипл хавает" - это вообще страшно. Вы помните глаза участников программы?! Там интеллекта в принципе никогда не ночевало - и таких вот большинство. Никак, кроме очередной охоты за ведьмами я это назвать не могу.

И очень согласен с Dkarina по поводу безумной пропаганды якобы "нашей, российской чистой, натуральной косметики" ... И парабенчики жаааалка!

liqaboy, Совершенно верно - не в производителях, составах, в а Государстве.

Знаете, приведенный случай с производителями в США и Европе - это когда нарушение технологии и обнаруживается, что к примеру в данной апртии превышены все возможные концентрации, или например, в какое-нибудь средство каким-то образом попала серная кислота ( из области фантастики конечно, но как пример просто), но если это просто аллергия - ничего не будет, А вот например в России, за такие штучки производителю придется гораздо более тяжко, чем коллегам из США и Европы - от штрафов и закрытия до тюремного заключения... Более того в последние годы я вообще не могу сказать, что западная косметика чем-то хуже или лучше... У каждого есть какой-то свой стиль - например, в американской всегда превышено количество консервантов и в одном препарате их встречается иногда из нескольких групп, даже там, где логически можно было бы обойтись парой-тройкой...

liqaboy, Совершенно верно - не в производителях, составах, в а Государстве.

Знаете, приведенный случай с производителями в США и Европе - это когда нарушение технологии и обнаруживается, что к примеру в данной партии превышены все возможные концентрации, или например, в какое-нибудь средство каким-то образом попала серная кислота ( из области фантастики конечно, но как пример просто), но если это просто аллергия - ничего не будет, А вот например в России, за такие штучки производителю придется гораздо более тяжко, чем коллегам из США и Европы - от штрафов и закрытия до тюремного заключения... Более того в последние годы я вообще не могу сказать, что западная косметика чем-то хуже или лучше... У каждого есть какой-то свой стиль - например, в американской всегда превышено количество консервантов и в одном препарате их встречается иногда из нескольких групп, даже там, где логически можно было бы обойтись парой-тройкой...

vitedit, мы все видели, как прошел сертификацию крем из майонеза и икры в России... Я более чем уверен, что в России точно так же решаются и другие вопросы относительно штрафов, закрытия и тюремного заключения.

Если бы ведущий назвал хоть одну марку косметики, в которой было обнаружено содержание вредных веществ больше нормы, то ни его, ни его передачи уже давно бы не было!!!

Я точно знаю, что Россия одна из наиболее коррумпированных стран, я это говорю не по наслышке! (http://www.ryzkov.ru/look_new.php?id=7267)

Чтобы отстоять свои права в России надо быть миллионером! Никогда в жизни реально пострадавший среднестатистический россиянин не выиграет судовой процесс против крупной косметической компании!!!

Относительно того, лучше или хуже западная косметика, то я точно знаю, что в США и Западной Европе непосредственно процесс производства максимально индифферентен от человеческого фактора, он автоматизирован. А Вы поверите, что "наш брат" точно расфасовал ингредиенты, и расфасовал те ингредиенты, что надо?.. Мало того, что "он" их правильно и правдиво указал на упаковке?..

Я знаю, что в США и Западной Европе соблюдаются все стандарты качества задекларированные производителем, а этикетка содержит максимально полную, исчерпывающую и правдивую информацию о продукте!

С Вашей точки зрения, американци может и "превышают" содержание консервантов, но это продиктовано стандартами качества и безопасности, а в России это продиктовано, извините, халтурой!!!

мы все видели, как прошел сертификацию крем из майонеза и икры в России... Я более чем уверен, что в России точно так же решаются и другие вопросы относительно штрафов, закрытия и тюремного заключения.

Если бы ведущий назвал хоть одну марку косметики, в которой было обнаружено содержание вредных веществ больше нормы, то ни его, ни его передачи уже давно бы не было!!!

У нас главное заплатить за клинические испытания и токсикологические исследования - это самые дорогие анализы - а то что их проводят на бумаге остается за кадром. После отмены сертификации и введении декларирования вся ответственность за продукцию ложится на производителя. Добросовестного или не очень)

Относительно того, лучше или хуже западная косметика, то я точно знаю, что в США и Западной Европе непосредственно процесс производства максимально индифферентен от человеческого фактора, он автоматизирован. А Вы поверите, что "наш брат" точно расфасовал ингредиенты, и расфасовал те ингредиенты, что надо?.. Мало того, что "он" их правильно и правдиво указал на упаковке?..

Я знаю, что в США и Западной Европе соблюдаются все стандарты качества задекларированные производителем, а этикетка содержит максимально полную, исчерпывающую и правдивую информацию о продукте!

Не соглашусь с Вами. У нас свой орган по сертификации, поэтому я могу сказать достоверно. Чтобы пройти сертификацию в России (особенно это относится к аннотационной части), производители идут на обман сознательно.

У нас в описании продуктов доходит до маразма - нельзя писать восстанавливает, регулирует, лечебный, пептиды, пилинг, иммунитет... и многое другое. Поэтому все производители так или иначе вынуждены не писать часть ингредиентов, которые просто не могут быть в составе, но как косметическое сырье они засертифицированы!!!!!, писать другие малопонятные аннотации (типа "крем ночной для жирной кожи ухаживает и питает кожу. Нанести и размазать по лицу") Западники пишут завышенные составы. Особенно это стало популярно в кризис. Когда содержание влаги в креме превышает 98 %!!! Какие там аминокислоты? Какие масла? Загустили и вперед.

Делают разные кремы и программы по принципу "добавления другой отдушки". К нам это, конечно, тоже относится.

Не хочу пугать, но западный бренд не означает априори "хороший".

С Вашей точки зрения, американци может и "превышают" содержание консервантов, но это продиктовано стандартами качества и безопасности, а в России это продиктовано, извините, халтурой!!!

)) зацвело значит натурально)))))))))

dkarina, я не ставил цель доказывать у какой страны производителя лучший или худший состав!!! Я знаю, что и на Западе предостаточно неэффективной косметики!

Во главу угла в данной дискуссии я ставлю защищённость потребителя государством !!!

Главным условием существования любого государства является наличие народа - жителей, граждан этой страны. Органы власти создаются для улучшения благосостояния граждан и защиты их прав, задекларированных основным законом (конституцией) этой страны, независимо от "размеров их кошелька"!!!

Но, посмотрев по НТВ "Красота- история обмана", и узнав, что российские производителя сыпят в детскую косметику, а в присыпку свинец, то по-моему это геноцид. И тут виной государственной власти является больше даже не сколько незаконные действия, как бездействие!!!

liqaboy, Я согласен с Кариной полностью. В любом государстве цевилизованном, конечно, интересы жителей должны стоять во главе угла, но так получается, что и здесь и там все-равно на первое место (и это очень часто камуфлируют) выступают деньги. Вообще, хочу сказать, что чем больше свобод, тем меньше проблем в любом государстве. Я поддерживаю отмену сертификации и переложение ответственности на производителя. Так и должно быть тем более в такой сфере, как косметика. И тогда мы посмотрим, осмелятся ли производители сыпать в присыпки нечто... , ну если конечно не захотят проблем с потребителями и если цель - развитие собственного бренда, линии продуктов и репутация.

...чем больше свобод, тем меньше проблем в любом государстве. Я поддерживаю отмену сертификации и переложение ответственности на производителя. Так и должно быть тем более в такой сфере, как косметика. И тогда мы посмотрим, осмелятся ли производители сыпать в присыпки нечто... , ну если конечно не захотят проблем с потребителями и если цель - развитие собственного бренда, линии продуктов и репутация.

vitedit, поверьте что осмелятся и не такое осмелятся! И не факт, что то, что они туда насыпят будет указано на упаковке в составе!

Не забывайте, не все медики или химики, и прочитав состав, далеко не каждый сможет решить стоит или не стоит этим пользоваться!

Относительно свобод, то чем их больше, тем ближе анархия... Всего должно быть в меру. Если государство дало право на жизнь производителям косметических средств, выдав лицензию, то оно же и должно контролировать осуществление субъектом именнот этого вида деятельности и производства именно заявленного в уставе продукта. НО! Чтобы этот контроль осуществлять надо иметь критерии идентификации продукта и оценки его качества!

Относительно проблем с потребителями, то я точно знаю, что Россия одна из наиболее коррумпированных стран, я это говорю не по наслышке! (http://www.ryzkov.ru/look_new.php?id=7267)

Чтобы отстоять свои права в России надо быть миллионером! Никогда в жизни реально пострадавший среднестатистический россиянин не выиграет судовой процесс против крупной косметической компании!!!

liqaboy, Да, конечно, Россия одна из наиболее коррумпированных стран - это верно. Но коррумпирована она как раз из-за недостатка свобод. Чем больше свобод- тем меньше коррупция.

Не могу согласиться и с якобы контролем продукции в тех же США - я отнюдь не идеализирую ситуацию там, но побывав там на производстве , в том числе и работающих по GMP, нашел мало отличий от наших производств, как ни странно это звучит, и это были одни из ведущих компаний на профессиональном рынке. Так вот контроля и сертификации там нет в принципе - Производитель делает все что посчитает нужным, но в то же время и отвечает за все исключиетольно самостоятельно. Главный контролирующий орган - FDA, но он включается только тогда, когда что-то вдруг происходит, то есть по аналогии с их прецедентным юр.правом. И при всем этом, продукция должного качества в большинстве случаев. Регламентов каких-то особых тоже не наблюдается, так как их устанавливает тоже сам производитель в большинстве случаев в соответствии с законами, конечно. Та же превышенная концентрация в их препаратах консервантов - никем не предписана, а делается из-за перестраховки, чтобы не дай бог "зацвел" даже самый "натуральный" продукт :) там уж не докажешь, как у нас - что раз пелсень- значит насколько натуральный продукт, как пошутила dkarina:)

Более того маркетингово, что американская, что европейская продукция косметического производства настолько часто как бы это сказать помягче, "лукавит", выдавая желаемое за действительное. Яркий пример: в одной из профессиональных линий для лифтинга. сыворотке с какими-то диковинными ДНК рыб, наповерку оказалось, что 100% глицерин Но эффект плацебо работал потрясающе! Кроме этого, будучи напуганными разными недовольствами покупателей, и активностью адвокатов, производители предпочитают производить скорее вообще недейственную косметику - лишь бы не причинила вреда! Вот аткие вот реалии...

liqaboy, Да, конечно, Россия одна из наиболее коррумпированных стран - это верно. Но коррумпирована она как раз из-за недостатка свобод. Чем больше свобод- тем меньше коррупция.

Не могу согласиться и с якобы контролем продукции в тех же США - я отнюдь не идеализирую ситуацию там, но побывав там на производстве , в том числе и работающих по GMP, нашел мало отличий от наших производств, как ни странно это звучит, и это были одни из ведущих компаний на профессиональном рынке. Так вот контроля и сертификации там нет в принципе - Производитель делает все что посчитает нужным, но в то же время и отвечает за все исключиетольно самостоятельно. Главный контролирующий орган - FDA, но он включается только тогда, когда что-то вдруг происходит, то есть по аналогии с их прецедентным юр.правом. И при всем этом, продукция должного качества в большинстве случаев. Регламентов каких-то особых тоже не наблюдается, так как их устанавливает тоже сам производитель в большинстве случаев в соответствии с законами, конечно. Та же превышенная концентрация в их препаратах консервантов - никем не предписана, а делается из-за перестраховки, чтобы не дай бог "зацвел" даже самый "натуральный" продукт :) там уж не докажешь, как у нас - что раз пелсень- значит насколько натуральный продукт, как пошутила dkarina:)

Более того маркетингово, что американская, что европейская продукция косметического производства настолько часто как бы это сказать помягче, "лукавит", выдавая желаемое за действительное. Яркий пример: в одной из профессиональных линий для лифтинга. сыворотке с какими-то диковинными ДНК рыб, наповерку оказалось, что 100% глицерин Но эффект плацебо работал потрясающе! Кроме этого, будучи напуганными разными недовольствами покупателей, и активностью адвокатов, производители предпочитают производить скорее вообще недейственную косметику - лишь бы не причинила вреда! Вот аткие вот реалии...

Мы сейчас говорим о разном!!! Я ничего не имею против того, что Вы написали по технологии производства и составам. Я хотел сказать о том, что российский потребитель НЕ ЗАЩИЩЁН кем бы то ни было! В тех же США есть судебная система способная защитить права потребителя и это гарантирует государство! А в России?..

Мы сейчас говорим о разном!!! Я ничего не имею против того, что Вы написали по технологии производства и составам. Я хотел сказать о том, что российский потребитель НЕ ЗАЩИЩЁН кем бы то ни было! В тех же США есть судебная система способная защитить права потребителя и это гарантирует государство! А в России?..

Тема становится политической) Я была очень наивна (vitedit ), когда верила, что наше нынешнее государство способно поддержать развитие малого бизнеса и, следовательно, страны... Да...

Вчера была введена государственная регистрация косметических средств взамен сертификации и декларирования. Сейчас регистрация одного средства будет обходится в десять раз дороже.

dkarina, да уж, точно политической... Но иначе у нас и не получается. Я считаю, что такие действия могут серьезно подкосить и без того увядающую от кризиса косметическую индустрию страны, причем и дистрибьютеров и особенно производителей. Крупняк, типа "Свободы", "Новой Зари", конечно выживет, а другие??? Какая -то монополизация и концентрация производства административными методами. Нафиг этот таможенный союз тогда нужен... И все-таки, надеюсь на лучшее...

Да, поддержка малого бизнеса в действии, и особенно во время - кризис в самом разгаре, так мы еще и поможем...