Перейти к содержанию

ВНИМАНИЕ! Инстаграм канал Я КОСМЕТОЛОГ теперь доступен по ссылке 

https://www.instagram.com/i_kosmetolog/

Просьба обновить свою подписку, иначе вы не сможете получать обновления оперативно!

Рекомендуемые сообщения

Я так понимаю, что представитель ЭСМы лукавит.

Интересно, почему BTL и другие западные компании не скрывают параметры?

 

 

т.е. представитель ЭСМА ВРЕТ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


т.е. представитель ЭСМА ВРЕТ?

 

А вы понимаете разницу между враньем и лукавством?

Я не считаю, что в данном случае мы видим не правду, я считаю, что мы видим не всю правду.

И мне было бы, например, очень интересно почитать про частотные характеристики электропорации все-таки детально. Потому что ноу-хау ноу-хау, но понимать, что то, что продается под видом электропорации, действительно оной является, хотелось бы. В конце концов, мы продаем аппараты ЭСМА в том числе и я не собираюсь лукавить с потребителями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Теперь по существу. Красиво сформулированная сентенция о «принципе формирования сигнала», на самом деле – ни о чем. Как я не пыталась зацепиться, на что здесь отвечать, увы, не поняла. Могу, до определенной степени, согласиться только с методом аппроксимации. Именно применение этого метода в ЭСМе, а именно использование дрейфа частоты, не вызывает привыкания тканей к воздействию, что позволяет проводить процедуры не 15-25 малоэффективных минут, а 45 и более.

Касательно интерференции. Во избежание забанивания я не буду здесь цитировать дословно наших инженеров-электронников после того, как обратилась к ним за справкой по поводу формы сигнала при интерференции. Кому интересно, наберите в поисковике «ряд Фурье» и разбирайтесь сами в основах математического анализа, гармониках и т.д. По поводу несущей частоты. Спорить не стану, в большинстве источников приводятся частоты 3000 – 5000 Гц. Именно под эти частоты написано большинство методик, применяемых в терапевтической практике для снятия отеков, купирования болевых синдромов, восстановления нервной проводимости и т.д. В ЭСМе взаимодействие разночастотных токов используется для интерфернционного лифтинга, дренажа, миостимуляции, релаксации. Почему за 6 лет работы на аппарате это не было замечено?

По понятным причинам я не буду приводить здесь частотные характеристики ноу-хау производителя ЭСМы ни по режиму интерференции, ни по другим множественным целевым режимам, в том числе и электропорации. Но факт остается фактом, те наши клиенты, которые не выискивали несоответствующие иностранным аналогам параметры в наших аппаратах, успешно на них работают.

На самом деле всегда считал, что аппараты ЭСМА нормально работающие,(по качеству не могу сказать, так как опыта владения нет) а то что периодически мы в разговоре смешиваем физические параметры и маркетинговые (торговые, сленговые и подобные им) термины просто приводит к неразберихи. А производители, продавцы неосознанно, а чаще осознано подливают масло в огонь неразберихи (и это на самом деле мне вполне понятно почему так делается - бизнес есть бизнес!)Но вот почему косметологи не могут открыть учебник по физиотерапии и почитать, мне не совсем понятно!!!

Например, кто ни будь может мне объяснить, что такое МИКРОТОКИ ?- я имею ввиду параметры , так сказать физику процесса!!!Подозреваю, что большинство или не напишет или пойдет "гулить в яндексе"

по поводу Интерференции - так же мешаем и классическую интерференцию (модулированные по амплитуде синусоидальные токи с несущей частотой 3-5кГц ), и токи Коца, Русскую стимуляцию ( импульсные прямоугольные токи моно- или биполярные, модулированные по амплитуде с несущей частотой порядка 700-1000Гц) и прочие разновидности, так как эфект у них очень похож.

Про электропорацию(в применении для введения препарата in vivo, так как для культуры тканей in vitro используют иные параметры) - так тут могу сразу сказать, что это действительно достаточно интересные токи и большинство производителей не раскрывает до конца особенности самих импульсов(амплитуды, формы, сочетания), а только принцип - среднечастотные, импульсные токи, как правило разные по форме и полярности, с несущей частотой порядка 1300-1500 (возможно варианты)модулированные в посылки треугольной формы длительностью до 1-2 секунд. И доказательство того, что электропорация есть - это исследования, которые уважающие себя фирмы просто проводят, где видно и понятно что препарат вводится.

Хочется так же отметить, что действительно , вопрос обучения работы косметологов на оборудовании очень слаб в нашей стране - и большинство выбирая аппарат считают что лучший аппарат это тот, который оснащен кнопками с надписями -" лечение целлюлита", "похудение интенсивное" и тп (вспоминается розовая клавиатура, с надписями для блонди)и регулировкой типа слабенько---сильно-----очень сильно.

Ну как то так)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На самом деле всегда считал, что аппараты ЭСМА нормально работающие,(по качеству не могу сказать, так как опыта владения нет) а то что периодически мы в разговоре смешиваем физические параметры и маркетинговые (торговые, сленговые и подобные им) термины просто приводит к неразберихи. А производители, продавцы неосознанно, а чаще осознано подливают масло в огонь неразберихи (и это на самом деле мне вполне понятно почему так делается - бизнес есть бизнес!)Но вот почему косметологи не могут открыть учебник по физиотерапии и почитать, мне не совсем понятно!!!

Например, кто ни будь может мне объяснить, что такое МИКРОТОКИ ?- я имею ввиду параметры , так сказать физику процесса!!!Подозреваю, что большинство или не напишет или пойдет "гулить в яндексе"

по поводу Интерференции - так же мешаем и классическую интерференцию (модулированные по амплитуде синусоидальные токи с несущей частотой 3-5кГц ), и токи Коца, Русскую стимуляцию ( импульсные прямоугольные токи моно- или биполярные, модулированные по амплитуде с несущей частотой порядка 700-1000Гц) и прочие разновидности, так как эфект у них очень похож.

Про электропорацию(в применении для введения препарата in vivo, так как для культуры тканей in vitro используют иные параметры) - так тут могу сразу сказать, что это действительно достаточно интересные токи и большинство производителей не раскрывает до конца особенности самих импульсов(амплитуды, формы, сочетания), а только принцип - среднечастотные, импульсные токи, как правило разные по форме и полярности, с несущей частотой порядка 1300-1500 (возможно варианты)модулированные в посылки треугольной формы длительностью до 1-2 секунд. И доказательство того, что электропорация есть - это исследования, которые уважающие себя фирмы просто проводят, где видно и понятно что препарат вводится.

Хочется так же отметить, что действительно , вопрос обучения работы косметологов на оборудовании очень слаб в нашей стране - и большинство выбирая аппарат считают что лучший аппарат это тот, который оснащен кнопками с надписями -" лечение целлюлита", "похудение интенсивное" и тп (вспоминается розовая клавиатура, с надписями для блонди)и регулировкой типа слабенько---сильно-----очень сильно.

Ну как то так)))

 

что значит ваше сообщение?

брать или нет оборудование ЭСМА?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
что значит ваше сообщение?

брать или нет оборудование ЭСМА?

Если из отечественного , то я бы наверное взял

PS.А почем сейчас ЭСМА?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если из отечественного , то я бы наверное взял

PS.А почем сейчас ЭСМА?

 

а по каким мотивам взяли бы?

на сайт esma.ru выйдите. там все цены указаны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а по каким мотивам взяли бы?

Я не привык работать по шаблонам, а этот аппарат позволяет работать вручном режиме, а не только по программам.

Есть все основные токи(низко и среднечастотного диапазона)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я не привык работать по шаблонам, а этот аппарат позволяет работать вручном режиме, а не только по программам.

Есть все основные токи(низко и среднечастотного диапазона)

 

а отличие от зарубежного?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вы понимаете разницу между враньем и лукавством?

Я не считаю, что в данном случае мы видим не правду, я считаю, что мы видим не всю правду.

И мне было бы, например, очень интересно почитать про частотные характеристики электропорации все-таки детально. Потому что ноу-хау ноу-хау, но понимать, что то, что продается под видом электропорации, действительно оной является, хотелось бы. В конце концов, мы продаем аппараты ЭСМА в том числе и я не собираюсь лукавить с потребителями.

 

 

Елена, Вы продаете ЭСМу!?!?! Я думал Вы модератор в первую очередь. И как Вы все успеваете?

 

У Вас интернет магазин ?!?! Можно ссылку, плиз...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Елена, Вы продаете ЭСМу!?!?! Я думал Вы модератор в первую очередь. И как Вы все успеваете?

 

У Вас интернет магазин ?!?! Можно ссылку, плиз...

 

В первую очередь, я все-таки директор по маркетингу косметической компании "Гельтек-Медика", а уж потом все остальное. Модератор - это же не работа, а фактически хобби.

У меня в профиле ссылка стоит вообще-то.

Повторять ее не буду, это уже реклама будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, давайте лучше делится опытом. Самая распространенная проблемка - галифе и талия у девушек с нормальной комплектацией. Какие режимы предпочитаете - липолиз, миостимуляция?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Коллеги, давайте лучше делится опытом.

Самая распространенная проблемка - галифе и талия у девушек с нормальной комплектацией. Какие режимы предпочитаете - липолиз, миостимуляция?

 

Если жир то расщепляем липолизом, в идеале иглолиполиз, но мало кто готов к этой методике, укрепление мышц - миостимуляция.

 

делиться лучше наглядно.

 

Все размещаем имеющиеся фото:

 

after2.jpg

 

after3.jpg

 

after13.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если жир то расщепляем липолизом, в идеале иглолиполиз, но мало кто готов к этой методике, укрепление мышц - миостимуляция.

 

делиться лучше наглядно.

 

Все размещаем имеющиеся фото:

 

Еще бы их питаться нормально заставить...... А максимально сколько в процедуре даете липолиз?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если жир то расщепляем липолизом, в идеале иглолиполиз, но мало кто готов к этой методике, укрепление мышц - миостимуляция.

 

делиться лучше наглядно.

 

Все размещаем имеющиеся фото:

Еще бы их питаться нормально заставить...... А максимально сколько в процедуре даете липолиз?

 

 

Если процедура направлена на коррекцию фигуры, то примерно:

5 мин релакс или в середине процедуры если клиент пришел уже 3, 4 раз ... Т.к. релакс самый щадящий режим, липолиз самый интенсивный.

Кстати это единственный режим перед которым я иногда немного сбавляю мощность, чтобы клиенту было комфортней.

 

После релаксации

15 мин липолиз

5 лимфодренаж

10 липолиз

10 лимфодренаж

5 лифтинг (завершаем им) или миостимуляция - если в аппарате нет этого режима, итого ~50минут.

 

Если у пациента выраженная отечность, то упор на лимфодренаж, что-то вроде (но такие пациенты могут уже за первую процедуру потерять и 700-1500гр)

5 релакс

10 липолиз

10 лимфодренаж

5 липолиз

15 лимфодренаж

5 лифтинг

 

Если работает по подтяжке, соответственно упор на лифтинг, миостимуляцию.

 

Но все это лично мое мнение...

 

 

Если будут есть колбасу и прочие концерогены (на 75% состоит из животного и растительных жиров) - все будет насмарку.

Вторая задача - убедить клиента что его порция большая, как ни странно многие этого не понимают. Особенно иногородние, приезжие из деревень - привыкли есть лоханями и удивляются почему толстеют. А была одна пациентка, которая решила, что во время беременности есть нужно за двоих!!! итог было 63, стало 85кг.

 

Но если со скрипом меняют режим питания, но размер порции по прежнему большой или еще больше если переходят на овощи.

Если убедить клиента, то через месяц, желудок уменьшиться и насыщение будет происходить значительно раньше.

Другой известный прием пить воду перед едой или разбить прием пищи на 2 этапа с перерывом 10 мин. Потребление пищи удастся несколько сократить.

 

Есть можно все (имеется ввиду здоровую пищу, главное в разумных количествах).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если процедура направлена на коррекцию фигуры, то примерно:

5 мин релакс или в середине процедуры если клиент пришел уже 3, 4 раз ... Т.к. релакс самый щадящий режим, липолиз самый интенсивный.

Кстати это единственный режим перед которым я иногда немного сбавляю мощность, чтобы клиенту было комфортней.

Очень хорошо работает безуглеводная диета от 1 до 3 недель. Мы рекомендует 1 неделя диета и 2 дня обычное питание. Очень быстро уходит жидкость, а потом и жирок. Результат очень быстрый! Для денежных клиентов перед эсмой рекомендует сеанс биомеханического массажа или просто антицелюлитного.или обертывание. В этих случаях после 2-й процедуры очень заметный эффект.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Купили аппарат не так давно. Результаты есть, клиенты довольны. Но есть один главный минус - это техническая поддержка. Фирма находится в Питере, а мы в Москве и быстро решить проблему с оборудованием не получается. Представители в Москве бывают наездами. В начале работы всегда есть вопросы, которые невозможно решить дистанционно. Еще иногда слетает программное обеспечение, которое нужно заново устанавливать, а сделать это может только специально обученный человек, а не просто программист. Время идет, деньги салон и косметолог теряет. Возможно мы избалованы, т.к. практически все фирмы находятся под боком. Работают же как-то регионы, но сие мне не ведомо. Хорошо все продумайте и взвесьте, деньги-то за Эсму не малые платим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Купили аппарат не так давно. Результаты есть, клиенты довольны. Но есть один главный минус - это техническая поддержка. Фирма находится в Питере, а мы в Москве и быстро решить проблему с оборудованием не получается. Представители в Москве бывают наездами. В начале работы всегда есть вопросы, которые невозможно решить дистанционно. Еще иногда слетает программное обеспечение, которое нужно заново устанавливать, а сделать это может только специально обученный человек, а не просто программист. Время идет, деньги салон и косметолог теряет. Возможно мы избалованы, т.к. практически все фирмы находятся под боком. Работают же как-то регионы, но сие мне не ведомо. Хорошо все продумайте и взвесьте, деньги-то за Эсму не малые платим.

В догонку к сказанному могу тоже внести ложку дёгтя. Очень не качественные шнуры к электродам. Особенно места крепления к самому аппарату.. Совок совком. Мы уже пылинки с них сдуваем, но один шнур уже накрылся (всего 3 недели эксплуатации). Здесь на форуме уже девушка писала про это, что сами перепаивают и укрепляют. Теперь мы тоже с этим столкнулись. За такие деньги не могут сделать НОРМАЛЬНЫЙ КРЕПЕЖ ПРОВОДОВ!!!! Минус фирме огромный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти










МЫ 10 ЛЕТ ПРИВЛЕКАЕМ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ КАЧЕСТВЕННЫМ КОНТЕНТОМ НА ТЕМУ КОСМЕТОЛОГИИ
У нас есть возможность поделиться вниманием аудитории с Вашей компанией
Сотрудничество с проектом ЯКОСМЕТОЛОГ
ПРАЙС-ЛИСТ и ПРЕЗЕНТАЦИЯ

×