Екатерина88

Добрый день!! Очень важный, познавательный и насущный вопрос, который не дает покоя. Уважаемые специалисты, понимающие устройство кожи, организма,а особенно - механизма действия токсинов!, пожалуйста, ответьте!)) Каждое мнение можно назвать бредом, но хотелось бы понять его обоснованность, так же как и обоснованность противоположного . Очень интересно: существует мнение ,что токсин действует не только на мышцу, атрофируя её, - но также просачивается в ткани и как бы "старит кожу", то есть на клетки он действует аналогично, атрофируя их способность расправляться и выпрямляться, вообще такие выводы представляются логичными. Ведь у препарата высокая диффузия и, очевидно, что он проникает в ткани -кожу, не только в мышцы...Кожа также оснащена нервными волокнами, стало быть, действие ботокса аналогично и на Эти нервные волокна, не только на мышечные...+ не известно как ботокс действует на саму кожу, на её структуру и качество, разрушает ли он коллаген (вообще можно представить и такое - как опосредованное явление после атрофии нервных волокон). Другой вопрос, что это не доказано на 100 процентов, ну и конечно, косметолог никогда не скажет - "нет, не буду вам ставить ботокс, он ведь старит кожу!" )) Вопрос - всё же ботокс старит кожу?? он способен необратимо ухудшить состояние других тканей помимо мышечных??? как относиться к этому мнению? :mellow: Спасибо! Вот ссылки на статьи, не знаю, насколько они дилетантские, хотя статьи дилетантские, но там ссылки на исследования: http://www.goodhouse.ru/news/351131/ http://www.medmoon.ru/news/botoks_maskiruet_morwiny.html http://www.konkurent-krsk.ru/index.php?id=2937 http://www.medikforum.ru/news/plasticheska...ne-molodit.html

роз де мер, Ана, ТСА. после роз де мер отходила долго, но пушок появился через полгода после пиллинга. спасибо!

А про птоз, грыжу я знаю ,читаю много ) в Интернете и всё этоя у себя вижу, к саожелнию(

а я могу как-то выслать фото , чтобы видели только Вы? у меня такое строение лица, что носогубные выражены, форма щек такая, + уголки губ вниз, если абсолютно расслаблены. в принципе так было всегда, такое распределени подкожного жира ...но сейчас-то кожа истончилась и щеки ушли совсем Вы гооврите вещи про строение лица и проч. мне кажется, что дело в этом, в принципе никто из косметологов очно так не вникал, но как я могу ,приехать только в Москву

Спасибо Понимаете, я не от праздности пишу, понимаю, что профессионалам кажется это ...детским садом. "Вы пошли к одному косметологу, потом пошли его же перепроверять к другому, а после начали писать на форум проверяя их обоих" - я не проверяю их, я им доверяю, просто надо найти своё. И всё индивидуально , множество мнений и подходов, в том числе и профессиональных,здесь я почитала - мне понравилось, как косметологи обосновывают то или иное явление ,метод. Вот я и написала, хочется собрать побольше мнений, когда итак уже много перепробовала, чтобы был больше шанс найти причину и решение. Пошла к одному косметологу - с самого начала эпопеи, она мне сказала "как такое лицо можно целовать" - буквально так!, прошла у нее пиллинга два, и elos. толку ноль. Деньги большие. После пиллинга восстанваливалась долго. Пошла к другой , она говорит - просто тургор снижен, ничего такого, походила на массаж. И так далее....Да, внешность не главное, но да, для меня это ркайне драматично. "Что касается мешков под глазами, то они могут быть по разным причинам. Если это следствие деформационно-гравитационного типа старения, то появляются не только мешки, а четко прослеживается тенденция к обвисанию всех тканей лица" - вот я как раз думаю, у меня это.у меня обозначились носогубные. в 25 лет этот тип , как правило .уже земетен или это патология? "Также это могут быть начинающиеся грыжевые мешки, а может быть Вы склоны к отечности или может быть Ваше природное строение периорбитальной области таково, что нижнее веко выглядит припухшим" - я думаю, и то, и то. "Никто, понимаете, абсолютно никто из нас тут не понимает, что Вы увидели там у себя в зеркале" ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ, НО! ведь форум создается для заочного общения, предполагается же что как-то могут быть высказаны предположения заочно. что я могу сделать. я бы не хотела именно в форум выставлять фото. вдруг знакомые ДА, личное ощущение, но ГДЕ ТОГДА НАЙТИ,СОБСТВЕННО,ИСТИНУ?? Если я уже все зеркала дома завешала, кто что говорит, и депрессия не кончается .... и это вообще не кокетство ни капли и не скука. я бы рада, но нет...и во всех остальных сферах разлад "В 25 лет резко дряблая кожа и резко появившиеся волосы говорят о том, что Вам не к косметологу, и я не думаю, что Вы за пару месяцев превратились из молодой 25-летней девы в старуху с бородой" - к эндокринологу , диетологу, онкологу? Ходила . Гормоны в норме. Выписала для кожи Джес - сказала, может, улучшить отечность снять, пока ничего. Щитовидная железа в норме, половые в норме,чуть пролактин повышен, остальные гормоны ближе к золотой серединке, цикл регулярный, чуток есть реактивный панкреатит - поддерживаю, мозговое кровообращение поддерживаю,витамины и прочее. Не старуха с косой, но и на 10 лет старше выглядеть не хочется. "Скорее всего, Вы просто разгляделели в себе то, что не замечали ранее. Возможно, сменили место работы, или переехали, в помещении зеркала теперь по другому расположены и Вы увидели себя в другом ракусе" - к сожалению нет, я спрашивала мнение окружающих, анонимно отправляла фото. "Вы вообще меня понимаете? Услышьте меня! Потому что абсолютно не понятно, что Вам советовать. Нет мезотерапий от мешков под глазами. От дряблости кожи - есть разные мезококтейли, от чистой ГК до коктейлей с витаминами и т.д., доктор Вам на осмотре определит, что именно, препаратов - сотни. Пушок на лице появился?? ...... Что ж, брейтесь. smile.gif Как советовать, если ничего не видно?" - я вас понимаю и спасибо Вам за то ,что написали и ответили, но как тогда, если кто что говорит?? куда мне стучаться? доктора всё определяют, я всё делаю, но эффекта ноль....каждый раз надежды и я никого не виню, не могут косметологи знать всех индивидуальных сообенностей организма. Мне хочется понять, что не так, что делать...что может быть. Если я побреюсь, то придется создать новую тему - щетина на лице , помогите

1. Я отправляла ссылку на конкретное фото ,видимо, зависит от браузера. 2. В каком сне? Я написала, что посвоетовал косметолог и вообще в другой теме. Как раз потому, что я представлю, что это серьезный препарат и изучила его показания, состав и прочее, потому и возникли сомнения. Вообще на основе чего высказаны упреки в невежестве, художествах и том, что я от скуки тут пишу? Мне советовали именнно коллост, поэтому я написала именно про коллост 3. Проблему я озвучила четче некуда и определилась четче некуда - дряблая кожа (мешки под глазами, несоответсвено возрасту, на мой взгляд), на коже пушок появился недавно. Просто что я еще могу написать по проблеме ,Я не знаю? Делала массаж, LPG,elos. Почти полное обследование организма. Пушок на лице - когда напудришь, как пыльный персик выглядит, косметологи работают именно с лицом в том числе ,могли бы сказать - бывает ли такое у молодых, либо это возрастное. Раньше пушка не было. А в прошлый раз я, кстати, дождалась ответов, и последовала рекомендациям. Не в плане здоровья кожи, а здоровья вообще, кое-что удалось выяснить и улучшить . За это спасибо форуму

нет. http://images.yandex.ru/yandsearch?source=...835_800x360.jpg

Здравствуйте ,я уже писала сюда. По поводу резких изменений кожи. Резко стала тоненькой, как тряпочка. Мешки под глазами, в общем, всё что можно. Мне посовтеовали здесь пройти обследование. Сдала все гормоны, Узи щитовидки, видимых и существенных изменений нет. Дак еще и гормоны все - идеальные почти значения, золотая серединка. Питаюсь правильно, консультировалась у диетолога. Генетиков у нас в городе нет, надеюсь приедет - схожу. Сейчас планирую мезотерапию. Отсюда у меня два вопроса: 1. Каким лучше делать препаратом? коллост -мне сказали, колоть рано. 25 мне лет. 2. Появился пушок на лице((( Выглядит как у возрастных дам. Я в панике. Каждый день новые сюрпризы, чем больше стараюсь - вкладываю денег, обследуюсь, питаю и увалажняю, тем хуже и больше отчаяния. Значит, не нашла пока причину и метод. Скажите, пушок является признаком возрастных изменений? Я как правило вижу его именно на возрастной коже, кожа женщина к свету стоит боком, видно. И пудра его делает более заметным. Но у меня тестестерон и эстрадиол в норме. цикл тоже почти идеален.....Я так понимаю, мне теперь стоит ждать , когда черные усы вырастут. Я понимаю ,что процесс ествественый, но мне всего 25 лет(((((( Извините за лишние эмоции, просто не знаю, что уже делать.

Подскажите, пожалуйста, коллост можно колоть в достаточно раннем возрасте (25 лет) или нежелательно? У меня снижен тургор, так было почти всегда. Особенность кожи. Косметолог посоветовала, но другая косметолог, наоборот, сказала, что рано ,что слишком радикальное действие.

Понимаю, что нужно фото. Сейчас пока нет возможности сфотографироваться, именно так, чтобы было всё видно, нужен особый свет.

Здравствуйте. Мне 25 лет. Уже сделала диспорт. Так как особенность такая - очень развита мускулатура лба, видно все эмоции. Начала закладываться вертикальная межбровная. Она и приносит больше всего негодования. Еще под определным светом видно мышцу, поднимающую бровь. Сделала Диспорт - 60 единиц на зону межбровья. Первые недели видела гладкий лоб. Потом эффект пропал. Хотя, казалось бы, должно быть наоборот. Когда я пытаюсь морщить лоб, то вижу, что поучается образовать совсем незначительные складки, раньше он собирался весь (лоб). ЗНАЧИТ, диспорт действует, он встал. Но почему видно эти мышцы??? Это всё, данность?? и с этим никак не справиться? Филлер просила поставить, косметолог утверждает, что выталкивать там нечего и это не морщины, а мышечное строение лба. Я так понимаю, что мышца поднимающая бровь массивная и она давит на кожу и сдвигает ее к переносице, образуя складку. Мне ЕЕ не расслабили. Может в этом дело????? А расслабили чисто вертикальные мышцы. ЧТО МНЕ делать, пожалуйста, посоветуйте. в чем здесь загвоздка: непрофессионально поставили, слишком мало, мое НАСТОЛЬКО ИНДИВИДУАЛЬНОЕ СТРОЕНИЕ??? Прошу прощения, что продублировала тему и , возможно, разместила ее везде. Что делать, раз не получается "омолодиться" :rolleyes: Заранее спасибо

Спасибо! Анализы уже сдала на гормоны, которые предположительно могли вызвать нарушение. Сейчас пойду к эндокринологу.

Еще, возможно, есть такой момент, что усугубляю состояние нервотрепками по поводу "внезапно нступившей старости". Просто правда измоталась уже..... Я же не просто жалуюсь, а действия-действия, сплошные, но пока безрезультатные

Большое спасибо за ответы. Вы , видимо, меня неправильно поняли. Кто сказал про то, что НЕ ухаживаю ,ухаживаю ,как мало кто вообще. Тщательно изучаю вопрос, вкладываю время, деньги. Профессионально, в салонах и при помощи профессиональной косметики. Я же говорю -ТЕРЛА С УСИЛИЕМ ПРОТИВ МАССАЖНЫХ ЛИНИЙ, в этом тоже я виновата, а на нее спираю? Ну есть же мнения о том, что кожу можно легко растянуть и категорически нельзя воздействие оказывать против массажных линий. Или это мнение обываетелей? Про диеты и голодание. Спасибо за советы. Дневника пока у меня нет. Я веду крайне здоровый образ жизни. Спорт, закалка, плавание, здоровье питание, наблюдение у врача. Было колебание гомронов - выправила. Даже обидно. Про нетактичность в плане обвинения косметолога - я Вас понимаю, это и врачебная солидарность говорит отчасти) Но, поймите, я была у многих косметологов, было намного комфортнее, чем с ней. После нее уже. Ну я раза три сказала, что не надо мне делать навязчивые комплименты. спрашивать про то, есть ли у меня мужчина и все ли хорошо с ним, и что я сознание сейчас потеряю от трения, а она продолжала и то и то делать. насчет того, что за один раз все равно должно было хватить ресурсов, чтобы восставноситься коже и урона быть не могло - скорее, да, всё же так. Я надеюсь.

Здравствуйте. Возможно, мой пост покажется профессиналам несерьезным, но для меня он имеет сейчас очень большое значение, поэтому прошу, пожалуйста, ответьте. Заранее очень благодарю. Вопрос имеет отношение и к косметологии непосредственно, и к врачебной этике. Мне 25 лет. Резкие изменения с кожей произошли. Кожа истончилась, стала какой -то дряблой. Растянулись поры. Причина - резкие перепады веса. Тем не менее, лицо меня устраивало, изменения были видны только мне и в определнным ракурсах. Устаивало оно меня до..... определнного момента. ... Пока я не пошла к одному чудо-ксметологу в нашем городе.... Ни в какую порчу и варварство я, конечно, не верю..но вот как это объяснить.... Сделала у нее Роз Де Мер. Мне попалась, как мне кажется, странная косметолог, очень странная. Она делала навязчивые комплименты, с пристрастием расспрашивала про личную жизнь а ля "Ты такая хорошенькая, у тебя , наверное, не должно быть проблем с личной жизнью??","У тебя такой подбородочек ровный, такие глазки, губки", - ужасно, когда не спрашивают. обсуждала мой внешний и вид и проч. - ну это тема об этике, она отдельная. Главное то, что после нанесения Роз Де Мер она терла с огромным нажимом, просто искры из глаз. Скажите, так и надо??? Еще терла не по массажным линиям, как бы приложила руки по бокам и терла вниз - вверх, как на терке. Теперь знаю, что так НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ. Но могла ли она нанести урон одним разом????????? Тогда она должна нести ответсвтенность!!! Как человек она мне очень не понравилась. Мне кажется, она злая несачтная. Чувствуется это. Сейчас мне это очень важно знать. просто после пиллинга я заметила ухудшения кожи, как мне кажется, она еще более истончилась, проступили отеки прискуловые. Может ли это быть связано с тем, что она неграмотно терла? Мне вообще эта процедура показалась абсолютным идиотизмом. Я останавливала ее и спрашивала - мол, так и надо ,вы же растягиваете? Она- у меня высшее мед.образование и богатый опыт, я стараюсь, чтобы частички проникли глубже. Скажите, могут ли быть ухудшения связаны с трением таким сильным? Могла ли она растянуть кожу? Дейтсвительно ли его нужно было так интенсивно втирать? Возможно, по каким-то внутреним причинам или просто "доброте душевной" косметолог сознательно нанесла мне урон ..сейчас она переехала в другой город. и как мне кажется. после пиллинга состояние коже вот уже несколько месяцев ухудшается не по дням , а по часам. Она сатала более дряблой..ужас. Это совпадение и я мнительная имли за раз она меня могла так угробить????????? Ответьте пожалуйста