Перейти к содержанию
kosmetik

пилинги MEDIDERMA

Рекомендуемые сообщения

:rolleyes: 2 раза получилось одно и тоже сообщение. Извиняюсь.

Очень рада возвращению на форум kosmetolog ivan и с большим удовольствием читала эту интереснейшую дискуссию!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я все же за молодого гения косметологии-за Ивана Сергеевича!!!А все остальное типа ОБС(одна баба сказала) к сожалению... :rolleyes:

Это уже как-то неуважительно. Про баб...

Мне интересно читать мнения и Ивана и ОлдСан. Весна права :) Я работаю по методике ОлдСан и мне нравятся результаты. Спасибо за дискуссию в любом случае

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за Ваши рекомендации.

Мы на всегда честны по отношению к своим клиентам, и всегда говорим о таких препаратах как скинорен, и акнестоп, в их эффективности я думаю вы не сомневаетесь. В аптечных препаратах есть свои плюсы, у нас свои

 

Как раз- таки сомневаюсь. Для лечения акне эти препараты подходят, правда исключительно легкой степени. Для меня инструкция по медицинскому применению не является показателем совершенно. Для меня показателем являются международные стандарты лечения, из которых азелаиновая кислота была исключена. И теперь ни в европейских, ни в американских стандартах лечения акне азелаиновой кислоты нет. И более того, разве можно сравнивать однократное нанесение Azelac и систематическое применение скинорена? Конечно же нельзя. Поэтому все Вами перечисленные хорошие свойства азелаиновой кислоты нельзя рассматривать для однократного применения Azelac в финале процедуры чистки лица.

Вы пишите "есть свои плюсы" в аптечных препаратах, но при этом указываете, что "у нас свои". Хотелось бы знать, что это за плюсы такие, которые в 3 раза дороже?

 

Но ПП часто ведет себя так не только локально, как вы говорите в местах пустул, но и на участках где не была нарушена целостность кожного покрова. Т.е. ПП чаще ведет себя не как поверхностный, а как поверхностно-срединный пилинг. Поэтому не понимаю зачем агрессию накладывать на агрессию. Если сделана чистка по салициловому пилингу, какой смысл закрытия ее пировиноградным.

А Piruvic PP и есть поверхностно- срединный, самый агрессивный из поверхностных. Он прекрасно попадает в сальные кисты, лунки от комедонов, в устья сально- волосяных фолликулов в силу прекрасной растворимости в кожном сале, реализует свои кератолитические, антибактериальные, противовоспалительные свойства. Только в отличие от Azelac это действительно пилинг.

"Зачем агрессию накладывать на агрессию"...То есть вы, судя по написанному, не сторонник лечения пустулезной формы акне химическими пилингами, ибо это так же подпадает под эту характеристику. А зачем же тогда использовать Д'арсонваль после проведения чистки, ведь это тоже агрессия...не понимаю мотивов). Салициловая кислота в комбинации с пировиноградным пилингом выполняет энхансерные свойства. Пилинги это не просто разные наименования, проценты и pH, это целая наука. И знания в этой области позволяют использовать полезные качества разных кислот.

 

Мне кажется, что вы все же недооцениваете действие Азелака как ,чрезвычайного мягкого препарата т.к Обладает бактериостатической активностью в отношении Propionibacterium acnes и Staphylococcus epidermidis, нормализует процессы кератинизации в стенках волосяных фолликулов, что является профилактикой образования комедонов и воспалительных элементов. Дабы не быть голословной приведу массу доказательных материалов .

http://bank-krasoty.com.ua/BAI/Azelaicacid

http://www.vitapol.com.ua/user_files/pdfs/...92009153733.pdf

http://vapteke.com.ua/drugs/acnestop_arterium.php

Я, похоже, начинаю придираться, но вы ссылаетесь совсем даже не на доказательные материалы. Я и не спорю, что гель Скинорен подходит для лечения розацеа, но это именно то, с чего я начинал. Купероз, розацеа- исключительный признак чувствительности кожи. Соответственно, азелаиновая кислота перекрывает спектр пациентов с чувствительной кожей, я с этим и не спорю. Но вы забываете, опять же, про то, что гель Скинорен, с тем же процентным содержанием азелаиновой кислоты, применяется длительно систематически. Ваша же однократная апликация в финале химического пилинга не даст ни кератолитический, ни противовоспальтельный, ни антиоксидантный, никакой эффект. Он просто не успеет его оказать, ибо эти эффекты реализуются только после длительного применения.

 

А запечатывание кремом с миндальной кислотой считаю не целесообразным по нескольким причинам:

1.Кремовая основа со всеми вытекающими последствиями это раз, низкое содержание МК всего 5%

2. И конечно же себестоимость! Нанесение Mandelaс krem намного затратнее.

В чем тогда смысл? Действие слабее, затратность выше. Я думаю если бы данный препарат по регламенту нужен был для применения в салонных процедурах то он был бы в проф. расфасовке.

Мое мнение, если у специалиста основной поток клиентов, это клиенты с проблемной кожей то пилинг с азелаиной кислотой в арсенале нужно иметь обязательно. У нас очень серьезные, наработки по данному препарату, с очень хорошими результатами.

1. Поясните про вытекающие последствия из кремовой формы. мне казалось, что космецевтика Mediderma некомедогенна. Вы сопоставляете 5% миндальной кислоты с чем, ведь вы утверждаете, что этот процент не высокий? Тогда поясните относительно чего. Не уж то вы сравниваете 5% миндальной кислоты с 15% азелаиновой?

2. Mandelac крем не то что не затратнее. Мало того, относительно себестоимости азелаинового пилинга это дешевле раза в два. Зачем в таком случае вообще использовать Azelac, если мы можем просто применить Скинорен 20%? не кажется это не сомненно удешевит себестоимость процедуры...

 

Скажите пожалуйста, а вообще в космецевтике Sesderma есть проф. объемные упаковки? Или может в клинике или же в салоне Sesderma вообще нельзя применять?

 

Каательно Ваших наработок Вы могли бы поделиться, это мне очень интересно, да и вообще всем здесь находящимся.

 

Да и об открытии Азелаиной кислоты. Россия хоть и великая страна и с этим никто не спорит НО, не стоит все исторические открытия приписывать своему народу т.к. Азелатновая кислота была получена в 1837г. французом таким ученым как Огюст Лоран.

Огюст Лоран- известный ХИМИК. Никакого отношения к медицине не имевший. Он просто синтезировал ее. В клинической же практике о ней впервые заговорил Аравийский. Он задался вопросом, почему же у пациентов с разноцветным лишаем формируются беспигментные очаги. Исследовав грибы Pitirosporum он обнаружил содержание в культурах гриба азелаиновой кислоты.Именно тогда и были доказаны депигментирующие свойства азелаиновой кислоты. Вот с этого- то все и началось. Так что мой народ- по истине гениальный народ)))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я все же за молодого гения косметологии-за Ивана Сергеевича!!!А все остальное типа ОБС(одна баба сказала) к сожалению... :rolleyes:

Тогда Вам не стоит вообще работать с продукцией Sesderma так как "все остальное типа ОБС" и есть рекомендации Доктора Габриэля Серрано, основателя и президента компании SeSDERMA. Все остальное амбициозные собственные заявления-наработки, которые не имеют доказательной базы. Спорить на эту тему больше не считаю нужным, кому интересно сами изучат свойства азелаиновой кислоты.

Единственная просьба ко всем собравшися перед тем как вы решите нанести ПВК после чистки по салицилке, клиенту, сделайте сначала эту манипуляцию себе. Для того, чтобы ощутить всю прелесть полученного ожога.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Химические иплинги- это контролируемое повреждение кожи на различную глубину в зависимости от желаемого эффекта. Изначально речь шла о проведении чистки по пировиноградному пилингу, которая потом закрывается вторым слоем ПВК.

 

Габриэль Серрано- действительно гениальный человек. Но мы, россияне, да и жители СНГ в той же мере, поставлены совершеннно другие условия. Доктор Серрано может позволить себе в финале нанести азелаиновый пилинг, не думая о себестоимости процедуры, так как в Валенсии она совершенно другая. Доктор Габриэль Серрано может позволить себе наносить несколько саше с ретинолом подряд, потом запечатывать это Retises forte cream, а потом еще и Retises nano gel 1%. Есть такое понятие, как критика. И здоровая коитика ВСЕГДА должна присутствовать.

Думаю, что наработки- это если не самое важное в косметологии, то, пожалуй, решающее.

Увы, но в косметологии, как и в остальных тораслях медицины, выигрывает тот, кто за минимальную стоимость даст максимальный результат. Азелаиновая кислота на исход чистки никак не повлияет.

 

Думаю, что исход дискуссии верный, каждый делает выводы для себя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Значит так, у первой клиентки есть хороший результат, но лицо перестало шелушиться только после отмены всех мыл и кремов с АХА. Пришла вторая, точно с такой же чувствительной кожей.Была предупреждена о шелушении. Результат- всё ОК, как в описании. Странно... Ну в общем остальные все отреагировали на пилинг по классике. Делала после чистки- результат очень хороший. И не только от ПВК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Недавно начала использовать продукцию SesDerma.

Использую на проблемную кожу комбинацию салицилка+азелаиновый пилинг (не смываем на 12 часов), при легкой степени акне. У клиентки через несколько дней после пилинга появились мелкие красные высыпания на подбородке. Это нормальная реакция или требующая какой-то реабилитации?

Заранее спасибо за ответы!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем доброго дня. Прошу помощи. Клиентки были проведены 2 подготовительных пилинги с mandelac solution 40%. Затем была первая процедура spa пилинги классического. Нанесла 2 слоя, не смывая закрыла алоэ и отпустили домой. Звонит девушка на третий день и говорит что не вышла на работу, очень сильно шелушится кожа и в районе носогубке покраснения. Сегодня четвертый день, покраснела все лицо и сильное шелушение. Как я понимаю эффект как после срединного пилинга? Хотя если я не ошибаюсь spa считается поверхностным. Все 3 дня наносила алоэ гель и со вчерашнего дня пантенол спрей. Улучшений нет. Приехать не может. Клиентка в панике и я немного тоже. Хочу отвезти ей алоэ и silkes. Прошу советов. И если возможно быстро. Заранее спасибо

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем доброго дня. Прошу помощи. Клиентки были проведены 2 подготовительных пилинги с mandelac solution 40%. Затем была первая процедура spa пилинги классического. Нанесла 2 слоя, не смывая закрыла алоэ и отпустили домой. Звонит девушка на третий день и говорит что не вышла на работу, очень сильно шелушится кожа и в районе носогубке покраснения. Сегодня четвертый день, покраснела все лицо и сильное шелушение. Как я понимаю эффект как после срединного пилинга? Хотя если я не ошибаюсь spa считается поверхностным. Все 3 дня наносила алоэ гель и со вчерашнего дня пантенол спрей. Улучшений нет. Приехать не может. Клиентка в панике и я немного тоже. Хочу отвезти ей алоэ и silkes. Прошу советов. И если возможно быстро. Заранее спасибо

 

Отвезти.

Посмотреть как дело обстоит на самом деле.

Посмотреть что пользует в домашнем уходе.

Что принимает.

4 фототип, кожа сухая?

 

Классический SPA-пилинг (салициловая к-та 20%, пировиноградная к-та 8%, трансретиноевая к-та 0,02%) это?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за быстрый ответ. Кожа светлая, немного чувствительная. Клиентка будет у меня вечером. Воспльзуюсь маской роза и silkses. Домой дам скин актив. Через несколько дней приглашу еще на восстановительную процедуру. Вечером отпишусь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за быстрый ответ. Кожа светлая, немного чувствительная. Клиентка будет у меня вечером. Воспльзуюсь маской роза и silkses. Домой дам скин актив. Через несколько дней приглашу еще на восстановительную процедуру. Вечером отпишусь.

У меня написано что его надо смыть. :huh:

 

А скорей всего вот это:

Области и пациентов из групп риска . Участки кожи, которые имеют тонкий роговой слой, с базой дерматит, поглощают быстрее кислоты, чем остальная кожа. Это особенно заметно в носовой борозды морщин, носогубных складок, боковых угла глазной щели, устные спайки и ограничения с подбородка. На участках кожи в последнее время травмирован (красители, постоянное удаление волос и т.д.). Кислота проникает глубже. Таким образом, если эритема или эпидермолиза происходит быстрее в области лица, чем на остальной нейтрализуется в этой области только.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня написано что его надо смыть. :huh:

Извеняйте не права.

Запечатать путем применения 1/2 ампулы Retises CT оставить примерно на 8 часов.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Была у меня сегодня данная клиентка. Покраснения по всему лицу....Ярко розового цвета. Нанесла регенерирующую маску GiGi и маску розы mediderma, увлажняющая и регенерирующая сыворотка и silkses. Домой купит скин актив. Через два часа по словам девушки кожа стала еще ярче "малиновая"....Первый раз такая реакция на данный пилинг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Недавно начала использовать продукцию SesDerma.

Использую на проблемную кожу комбинацию салицилка+азелаиновый пилинг (не смываем на 12 часов), при легкой степени акне. У клиентки через несколько дней после пилинга появились мелкие красные высыпания на подбородке. Это нормальная реакция или требующая какой-то реабилитации?

Заранее спасибо за ответы!

Что у вашего клиента в домашнем уходе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хочется узнать про процедуры пилинга летом. Конечно знаю про миндальную кислоту, а как с остальными поверхностными пилингами? Уважаемые специалисты, какие пилинги вы проводите в летнее время с учетом защиты от УФО и адекватных клиентов? Сезон заканчивается, а количество желающих растет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В финале чисток я провожу микротоки, или электрофорез по себорегулирующему заряженному аппаратному гелю Mediderma с азелаиновой кислотой и ниацинамидом. Это поистине предмет гордости, так как встретить подобный продукт в других линиях мне пока не удалось. 10 минут аппаратного введения этого геля- это залог успеха при проведении любой чистки.

kosmetolog ivan, после вашего поста меня очень заинтересовал себорегулирующий заряженный аппаратный гель Mediderma с азелаиновой кислотой и ниацинамидом. Однако, разнятся рекомендации данные по применению геля - Ваши и представителя Медидермы в Харькове. Помогите, пожалуйста, разобраться. Вот выдержка из текста, полученного мною на запрос об этом геле:

"Применение под аппарат:

 

- при работе с гальваникой гель работает, как дезинкрустат; используется при

 

подготовке кожи к процедуре чистки, активизирует выделительную активность заблокированных пор, растворяет сальную секрецию.

 

- при воспалительных высыпаниях целесообразно провести следующую процедуру: по протоколу пилинг миндальный М7301, после него маска sesnatura А5306, затем ультразвук по гелю с выставленной программой «РАССАСЫВАНИЕ» в течение 5 мин. Смыть, закрыть ампулой natuvalia purifying М2041, гидроалое. "

И всёже, как закрывать чистку этим гелем? Ведь здесь указано, что как дезинкрустант, то есть до чистки. Ведь дезинкрустация предполагает работу с одного электрода, а введение - с другого. Как же заряжен этот гель? Или он биполярен? Или здесь не так? Заранее благодарю за ответ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

kosmetolog ivan, после вашего поста меня очень заинтересовал себорегулирующий заряженный аппаратный гель Mediderma с азелаиновой кислотой и ниацинамидом. Однако, разнятся рекомендации данные по применению геля - Ваши и представителя Медидермы в Харькове. Помогите, пожалуйста, разобраться. Вот выдержка из текста, полученного мною на запрос об этом геле:

"Применение под аппарат:

 

- при работе с гальваникой гель работает, как дезинкрустат; используется при

 

подготовке кожи к процедуре чистки, активизирует выделительную активность заблокированных пор, растворяет сальную секрецию.

 

- при воспалительных высыпаниях целесообразно провести следующую процедуру: по протоколу пилинг миндальный М7301, после него маска sesnatura А5306, затем ультразвук по гелю с выставленной программой «РАССАСЫВАНИЕ» в течение 5 мин. Смыть, закрыть ампулой natuvalia purifying М2041, гидроалое. "

И всёже, как закрывать чистку этим гелем? Ведь здесь указано, что как дезинкрустант, то есть до чистки. Ведь дезинкрустация предполагает работу с одного электрода, а введение - с другого. Как же заряжен этот гель? Или он биполярен? Или здесь не так? Заранее благодарю за ответ.

 

На семинарах нам говорили, что все их аппаратные гели нейтрально заряжены

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты












МЫ 11 ЛЕТ ПРИВЛЕКАЕМ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ КАЧЕСТВЕННЫМ КОНТЕНТОМ НА ТЕМУ КОСМЕТОЛОГИИ
У нас есть возможность поделиться вниманием аудитории с Вашей компанией
Сотрудничество с проектом ЯКОСМЕТОЛОГ
ПРАЙС-ЛИСТ и ПРЕЗЕНТАЦИЯ

Автор проекта: Шопинский Владимир

×
×
  • Создать...