Форум Парикмахеров  
  Форум Визажистов  
  Форум Косметологов  
  Форум NaIL-мастеров  
  Форум Салонов красоты  
8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 

механическая чистка при акне .ЗА и ПРОТИВ.

vamp
сообщение 4.1.2009, 4:26
Сообщение #aa1


Новичок
*

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 379
Спасибо сказали: 0 раз




всем привет, хочу попросить опытных косметологов расказать ньюансы механической чистки при акне,о себе --высшее мед.образование.Судьба забросила за рубеж и пришлось подрабатывать в косметологическом салоне.Мне нравится эта работа,у меня диплом ,проблема в том, что я всему ,фактически ,научилась сама,а то что я видела мне не внушает доверия.У меня осталось чувство неуверености.Хочу послушать наших профи.Все показания и противопоказания знаю.Вопрос банальный,КАК убрать ОЧЕНЬ глубокие угри? Благодарю за все ответы.нна

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kosmetolog-best
сообщение 6.1.2009, 11:35
Сообщение #aa2


Косметолог
***

Группа: Косметолог 
Сообщений: 450
Регистрация: 17.6.2008
Из: За МКАД
Пользователь №: 53
Спасибо сказали: 170 раз




Цитата(vamp @ 4.1.2009, 4:26) *
всем привет, хочу попросить опытных косметологов расказать ньюансы механической чистки при акне,о себе --высшее мед.образование.Судьба забросила за рубеж и пришлось подрабатывать в косметологическом салоне.Мне нравится эта работа,у меня диплом ,проблема в том, что я всему ,фактически ,научилась сама,а то что я видела мне не внушает доверия.У меня осталось чувство неуверености.Хочу послушать наших профи.Все показания и противопоказания знаю.Вопрос банальный,КАК убрать ОЧЕНЬ глубокие угри? Благодарю за все ответы.нна


Глубокие воспаления лучше вообще не трогать, тк находятся в дерме, а там и крово- и лимфоток. Если с гнойным содержимым, то Вы сильно рискуете. Даже если прокалывать, все равно все не убрать. Д" арсенваль ежедневно бесконтактный метод, в течение 4-5 дней.(обработка искрой), тк при разряде образуется озон, а он как известно, обладает мощным противовоспалительным действием.Плюс локально антимикробные препараты. Если у пациентов существуют подобные проблемы, я не устану об этом говорить, ищите причину внутри. Не пытайтесь одной механической чисткой привести лицо в порядок. Это бесполезная трата времени и средств и ваша, как специалиста, и вашего пациента. Должен быть синергизм.
Разберитесь в причине, вызвавшей подобное состояние кожи лица. И уверяю Вас, что пациент будет Вам в разы благодарен за подобный подход, нежели Вы измучаетесь, но удалите глубокие угри, оставив его один на один с проблемами.


--------------------
Если хочешь иметь то, чего никогда не имел, то должен делать то, чего никогда не делал

e-mail: kosmetolog-best@yandex.ru
Skype: kosmetolog-best


Спасибо сказали:

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bosik
сообщение 12.1.2009, 22:05
Сообщение #aa3


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 52
Регистрация: 10.1.2009
Пользователь №: 391
Спасибо сказали: 2 раза




Цитата
Разберитесь в причине, вызвавшей подобное состояние кожи лица. И уверяю Вас, что пациент будет Вам в разы благодарен за подобный подход, нежели Вы измучаетесь, но удалите глубокие угри, оставив его один на один с проблемами.


Полностью согласна, ищите причину внутри. Возможно у пациента хронический дисбактериоз, заболевания печени, желчного пузыря. Ройте там.
А глубокие угри не нужно трогать, можно разнести инфекцию.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
cassiopea
сообщение 16.1.2009, 12:27
Сообщение #aa4


Участник
**

Группа: Пользователи 
Сообщений: 15
Регистрация: 7.12.2008
Пользователь №: 322
Спасибо сказали: 6 раз




Цитата(vamp @ 4.1.2009, 5:26) *
всем привет, хочу попросить опытных косметологов расказать ньюансы механической чистки при акне,о себе --высшее мед.образование.Судьба забросила за рубеж и пришлось подрабатывать в косметологическом салоне.Мне нравится эта работа,у меня диплом ,проблема в том, что я всему ,фактически ,научилась сама,а то что я видела мне не внушает доверия.У меня осталось чувство неуверености.Хочу послушать наших профи.Все показания и противопоказания знаю.Вопрос банальный,КАК убрать ОЧЕНЬ глубокие угри? Благодарю за все ответы.нна

В дополнение ... В моей практике хорошо пошли аппликации с ихтиоловой мазью. Дома клиент проводит их 5-7 дней, можно на зоны поражения, можно на элементы, локально. Обязательно Д"арсонваль до 15 процедур по 10 минут. Подсушивающая маска с левомицетином. Обследование клиента. Я не работаю с клиентом на косметике пока на коже все совсем плохо.
И РУКИ ПРОЧЬ ОТ ЛИЦА, ПОКА НЕ НАЧНЕТ ВСЕ ПОДСЫХАТЬ!!! Иначе получите массу неприятностей...
ИМХО.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bosik
сообщение 16.1.2009, 20:10
Сообщение #aa5


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 52
Регистрация: 10.1.2009
Пользователь №: 391
Спасибо сказали: 2 раза




Девочки! Если у клиентки подкожные инфильтраты? что делать? Может какие-нибудь рассасывающие процедуры? Инфильтрат около полугода, диаметр до 1,2 см. Есть акне, постакне. Подскажите пожалуйста.
Цитата
Подсушивающая маска с левомицетином.

можно поинтерисоваться? Что за маска с левомецитином? Как ее делать?
Спасибо.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
рыжик*
сообщение 18.1.2009, 12:34
Сообщение #aa6


СТРОГИЙ МОДЕРАТОР
***

Группа: Косметолог 
Сообщений: 1071
Регистрация: 24.10.2008
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 253
Спасибо сказали: 102 раза




Я полностью согласна с вышесказанным. Конечно очень глубокие воспалительные элементы лучше не вскрывать,не известно от чего и почему он появился,а если у клиента еще и иммунитет понижен...Лучше Дарсенвалем пообрабатывать,если вскроем не факт,что вылечим.


--------------------

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ronda
сообщение 7.2.2009, 22:39
Сообщение #aa7


Цербер форума
***

Группа: Косметолог 
Сообщений: 1495
Регистрация: 29.5.2008
Из: Киев
Пользователь №: 33
Спасибо сказали: 358 раз




Цитата(cassiopea @ 16.1.2009, 12:27) *
Подсушивающая маска с левомицетином.

Я делаю бак. посев кожи, мазь или болтушку назначаю, исходя из антибиотикограммы.


--------------------

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ташара
сообщение 18.2.2009, 12:53
Сообщение #aa8


Участник
**

Группа: Пользователи 
Сообщений: 31
Регистрация: 18.2.2009
Пользователь №: 571
Спасибо сказали: 3 раза




rolleyes.gif

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ronda
сообщение 18.2.2009, 19:19
Сообщение #aa9


Цербер форума
***

Группа: Косметолог 
Сообщений: 1495
Регистрация: 29.5.2008
Из: Киев
Пользователь №: 33
Спасибо сказали: 358 раз




Цитата(ташара @ 18.2.2009, 13:53) *
vamp
если еще интересно ...
С первой процедуры "глубокие угри" не убрать, потом все зависит что это конкретно, бывают с воспалением, а бывают закапсулованные, застойны без воспаления, я так сразу клиента придупреждаю и добаляю что работать надо вместе - я в кабинете, он дома rolleyes.gif естественно всегда интересуюсь - питанием и здоровьем, идеалного здоровья ни у кого конечно нет , но с другой стороный -у всех все окей, с их же слов.
Делаю "основную" процедуру чистки - эксфолиант (без круговых движение и щетки, микрочастиц) затем вапазан, ручная чистка , но не трогаю красных восполнений "не созревшие" , обработка кислородной водой, массаж по пудре (жаке-поспелов, точки), дерсенвал - палочкой или грибком,или йонофорез (смотрю индивидуально), маски... Потом клиент,приходит через несколько дней на " поддерживающию" процедуру - в неё может входить все вышеперечисленное, кроме вапазона и ручной чистки, смотрю - по необходимости, после одной или несколько " поддерживающих" , опять основная с вапазаном и механической, так же добовляю и дезинукрастацию, но лично не люблю ее делать если много воспалений, если уже нет большого кол-во воспалительных элиментов - ввожу пилинг -браш (апаратный с щеточками) или эксфолинт с микрочастичками и жаке можно заменить лимфодренажным, и конечно домашний уход, ну и отказ или хотя бы ограничение в курение и кофе ( здесь у многих это "слабое" место, хотя думаю именно это многие и не выполняют wink.gif ) Так что вот мой опыт, естественно это и не панация,
и потом я не говорю о серьезных стадиях - акне, там не только на демодекоз надо проверять, чясто и анализы крови надо проходить, так что это ,чисто - к дорматологу отправляю , а вот после затихание острых стадий опять ко-мне, или в союзе с дермотологом wink.gif так сказать, на благо - красоте и здоровью rolleyes.gif
(извените, много понаписла, просто с радость дорвалась, до общение с колегами)

Вы используйте вапазон на гнойные элементы?

Если есть воспаление, то работаю только руками, обычно за раз стараюсь все убрать. Глубокие трогаю, если там есть гной. После 2-3 чисток становится гораздо лучше, но при этом сначала анализ на домодекс, на сопутствующею флору и лечение о соответствующих специалистов. Раньше работала с дерматологом, потом из-за личных разногласий сотрудничество пркратили, но если вижу что не справлюсь, сразу это говорю и не беру клиента.


--------------------


Спасибо сказали:

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ташара
сообщение 18.2.2009, 20:38
Сообщение #aa10


Участник
**

Группа: Пользователи 
Сообщений: 31
Регистрация: 18.2.2009
Пользователь №: 571
Спасибо сказали: 3 раза




rolleyes.gif

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Жасмин
сообщение 18.2.2009, 22:33
Сообщение #aa11


Новичок
*

Группа: Пользователи 
Сообщений: 6
Регистрация: 9.9.2008
Из: Украина
Пользователь №: 158
Спасибо сказали: 1 раз




Да, я тоже против вскрытия воспалительных процесов на лице, еще такие высыпания дают знать о себе если не все в порядке по гинекологии (воспаление) и мне очень нравиться лосьон из GIGI как болтушка, очень нравиться клиентам как первая помощь, снимает воспаление,подсушивает и отбеливает депигментацию, хотя я сама работаю на Кристине и Клаппе


--------------------
[ЖАСМИН]

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ronda
сообщение 18.2.2009, 23:30
Сообщение #aa12


Цербер форума
***

Группа: Косметолог 
Сообщений: 1495
Регистрация: 29.5.2008
Из: Киев
Пользователь №: 33
Спасибо сказали: 358 раз




Цитата(ташара @ 18.2.2009, 21:38) *
А что вас смущает.....

Слово смущает, я так не могу сказать rolleyes.gif, просто я гнойные воспаления никогда не распариваю.

Элемент прокалываю сначала иглой, дальше убираю и руками и ложкой, до светлой крови или лимфы.
Нахожу пальпацией, консистенция мягче, чем "капсула", внешне может быть локальный лимфостаз, эритема, часто хорошо видно устье сальной железы. Если клиент сам его "трогал", то на поверхности часто образовывается пустула.
Меня в свое время учила дерматолог, которая лет так 30 этим занималась. В начале я была в шоке, так как на курсах, нам больше трех любых элементов, говорили не трогать, потом стала так сама работать, не не трогаю элементы в местах выхода тройничного нерва и возле ушных лимфожелез.


--------------------


Спасибо сказали:

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ташара
сообщение 19.2.2009, 0:06
Сообщение #aa13


Участник
**

Группа: Пользователи 
Сообщений: 31
Регистрация: 18.2.2009
Пользователь №: 571
Спасибо сказали: 3 раза




rolleyes.gif

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ronda
сообщение 19.2.2009, 3:41
Сообщение #aa14


Цербер форума
***

Группа: Косметолог 
Сообщений: 1495
Регистрация: 29.5.2008
Из: Киев
Пользователь №: 33
Спасибо сказали: 358 раз




Цитата(ташара @ 19.2.2009, 1:06) *
"часто хорошо видно устье сальной железы "- вот что это




Общий вид кожного покрова, присматриваясь, видны "кратеры" -это и есть устье сальной железы, в нороде еще говорят пора, но потовая железа, в народе тоже пора.


Схематический рисунок сальной железы, желтый цвет-эксудат, черный - устье железы. Задача: иглу ввести строго по оси протока, шаг в сторону = шаг в ткани дермы, со всеми вытекающеми последствиями.
Это почти хирургия и рука должна быть хорошо поставлена. Давать обьективную оценку каждому случаю, взвешивать все + и -.

ЗЫ: Это не руководство к действию. А то я представила, как куча вообще не косметологов счас начитаются и пойдут "прыщи выкалывать".


--------------------

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
djaya
сообщение 28.4.2009, 22:25
Сообщение #aa15


Активный участник
***

Группа: Косметолог 
Сообщений: 84
Регистрация: 23.4.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 968
Спасибо сказали: 37 раз




А я себе сама с переходного возраста всё прокалывала, убирала. Чистыми руками и иглой.И думаю, что спасла себя от шрамов.(делала это интуитивно, раньше ведь косметологов и журналов не было-то) Ведь если гной в дерме, то как по мне нада срочно его оттуда попросить выйти! А на счёт бакпосевов... мне кажется, что многие микроорганизмы условно-патогенны.Чего только в окружающей среде нет. А вот что будет развиваться- зависит от иммунитета.А иммунитет отчего зависит? А есть ведь общий и местный, кожный иммунитет. И тут как не вспомнить про гормоны коры надпочечников? А они тесно связаны с половыми эндокринными железами...И всё выходит так запутано...И не уверена я , что придёт клиент к врачу, и он скажет :"А попейте-ка вот это и у вас всё будет хорошо".Короче пока с этим всем разбираться-человек будет страдать от гнойников.А как они БОЛЯТ! Они ж давят на психику! Девочки, ВНИМАНИЕ, к ним тянутся руки! Клиент их может расчесать, сам выдавит! Нет, я на такое не иду. Я беру и убираю за раз всё. Потом болтушка GIGI(лосьон Биодерм), потом чистка ( как правило через 3 недели) , а потом по необходимости.Корректирую домашний уход. Если всё хорошо почистить и не оставить недодавленных элементов и назначить мощную а/б терапию- результат отличный. Я и застойные уплотнения вскрываю, и 100% нахожу затвердевший себум.Конечно такое рассасывается не так быстро, зато проходит. Не вскрываю тоько эктимы околоушной зоны. Все пустулы, даже глубокие- однозначно убираю, чтобы не превратились в эктимы. Иногда рекомендую печёночные препараты( если явно страдает зона печени и кишечника), иногда рекомендую посетить гинеколога. Не знаю как где и у кого, но мои клиенты уже давно врачам не доверяют. И иногда я их посылаю туда. Они приходят и с улыбкой сообщают," что врач не знает что это". Особенно часто слышу это от дерматолога. Поэтому полагаюсь на свою интуицию, опыт, знания и смелость. На опыт больше всего надеюсь.


Спасибо сказали:

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
принцессса
сообщение 24.5.2009, 17:55
Сообщение #aa16


Участник
**

Группа: Пользователи 
Сообщений: 13
Регистрация: 12.2.2009
Пользователь №: 539
Спасибо сказали: 0 раз




А кто нибудь в комплексной терапии применял препарат Базирон?

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kleona
сообщение 28.5.2009, 18:45
Сообщение #aa17


Активный участник
***

Группа: Косметолог 
Сообщений: 157
Регистрация: 1.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 853
Спасибо сказали: 16 раз




Цитата(djaya @ 28.4.2009, 22:25) *
А я себе сама с переходного возраста всё прокалывала, убирала. Чистыми руками и иглой.И думаю, что спасла себя от шрамов.(делала это интуитивно, раньше ведь косметологов и журналов не было-то) Ведь если гной в дерме, то как по мне нада срочно его оттуда попросить выйти! А на счёт бакпосевов... мне кажется, что многие микроорганизмы условно-патогенны.Чего только в окружающей среде нет. А вот что будет развиваться- зависит от иммунитета.А иммунитет отчего зависит? А есть ведь общий и местный, кожный иммунитет. И тут как не вспомнить про гормоны коры надпочечников? А они тесно связаны с половыми эндокринными железами...И всё выходит так запутано...И не уверена я , что придёт клиент к врачу, и он скажет :"А попейте-ка вот это и у вас всё будет хорошо".Короче пока с этим всем разбираться-человек будет страдать от гнойников.А как они БОЛЯТ! Они ж давят на психику! Девочки, ВНИМАНИЕ, к ним тянутся руки! Клиент их может расчесать, сам выдавит! Нет, я на такое не иду. Я беру и убираю за раз всё. Потом болтушка GIGI(лосьон Биодерм), потом чистка ( как правило через 3 недели) , а потом по необходимости.Корректирую домашний уход. Если всё хорошо почистить и не оставить недодавленных элементов и назначить мощную а/б терапию- результат отличный. Я и застойные уплотнения вскрываю, и 100% нахожу затвердевший себум.Конечно такое рассасывается не так быстро, зато проходит. Не вскрываю тоько эктимы околоушной зоны. Все пустулы, даже глубокие- однозначно убираю, чтобы не превратились в эктимы. Иногда рекомендую печёночные препараты( если явно страдает зона печени и кишечника), иногда рекомендую посетить гинеколога. Не знаю как где и у кого, но мои клиенты уже давно врачам не доверяют. И иногда я их посылаю туда. Они приходят и с улыбкой сообщают," что врач не знает что это". Особенно часто слышу это от дерматолога. Поэтому полагаюсь на свою интуицию, опыт, знания и смелость. На опыт больше всего надеюсь.

У меня чистка назначенна на воскресенье..клиентка была у врача,вернулась примерно с таким же результатом"не знают" А у неё глубокие инфильтраты,выходного отверстия не видно.Что мне с ними делать?(((((((( убирать или нет?

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MARAFET-KIEV
сообщение 5.7.2009, 13:44
Сообщение #aa18


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 76
Регистрация: 5.7.2009
Из: lvov
Пользователь №: 1403
Спасибо сказали: 14 раз




Цитата(kosmetolog-best @ 6.1.2009, 11:35) *
Глубокие воспаления лучше вообще не трогать, тк находятся в дерме, а там и крово- и лимфоток. Если с гнойным содержимым, то Вы сильно рискуете. Даже если прокалывать, все равно все не убрать. Д" арсенваль ежедневно бесконтактный метод, в течение 4-5 дней.(обработка искрой), тк при разряде образуется озон, а он как известно, обладает мощным противовоспалительным действием.Плюс локально антимикробные препараты. Если у пациентов существуют подобные проблемы, я не устану об этом говорить, ищите причину внутри. Не пытайтесь одной механической чисткой привести лицо в порядок. Это бесполезная трата времени и средств и ваша, как специалиста, и вашего пациента. Должен быть синергизм.
Разберитесь в причине, вызвавшей подобное состояние кожи лица. И уверяю Вас, что пациент будет Вам в разы благодарен за подобный подход, нежели Вы измучаетесь, но удалите глубокие угри, оставив его один на один с проблемами.

День добрый!
У меня сложилось поверхностное впечатление што ето не угри...што то такое подобное есть в атласе фиц патрика


--------------------
С уважением MARAFET-LVOV г.Львов, ул.Староеврейская,46, тел. 297-63-00

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
pearla
сообщение 6.7.2009, 6:10
Сообщение #aa19


Активный участник
***

Группа: Косметолог 
Сообщений: 484
Регистрация: 25.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 975
Спасибо сказали: 181 раз




Цитата(принцессса @ 24.5.2009, 18:55) *
А кто нибудь в комплексной терапии применял препарат Базирон?

Хороший препарат на основе бензоилпероксида(производное перекиси водорода)вырабатывает в коже кислород,который подавляет рост бактерий.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diana
сообщение 30.7.2009, 14:29
Сообщение #aa20


Активный участник
***

Группа: Косметолог 
Сообщений: 103
Регистрация: 30.11.2008
Пользователь №: 308
Спасибо сказали: 10 раз




я тоже предпочитаю чистить практически все что чистится, а потом все заливаю пилингом АБР (Холи Лэнд). затем раз в неделю пилинги. домой препарат клензит (адапален) или клензит С (адапален + клиндамицин)

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых В теме есть приложенияЭлектропорация.За и против
51 la vida 88571 19.1.2017, 20:22
Посл. сообщение: юлия52
Нет новых сообщений Косметика Гельтек в терапии акне и уходе за проблемной кожей
Акне, жирная,проблемная кожа, все виды чисток, аппаратные процедуры
5 Ирина Geltek 594 12.1.2017, 16:38
Посл. сообщение: Arischka
Нет новых сообщений Домашний уход за кожей при акне
0 Russamaha 153 12.1.2017, 14:01
Посл. сообщение: Russamaha
Нет новых сообщений Чистка лица!нужна помощь!
Проблемы с мех.чисткой
11 Eleo 2285 9.1.2017, 2:25
Посл. сообщение: Monica Bellucci
Нет новых сообщений Чистка нормальной кожи лица?
Сделать чистку кожи лица.
6 Яна 9707 4.1.2017, 17:00
Посл. сообщение: Гульн


 












Яндекс.Метрика