•  
     
larisundel

Осложнения, Контурная Пластика

В теме 109 сообщений
И за счет чего, интресно, при более глубоком введении мигрирует филлер гк? И что значит "мимическая активность"? У меня, конечно, свои жесткие мнения, доказанные на практике по обоим Вашим доводам, но мне интересно выслушать Вас, а потом уже скажу я. Заранее спасибо.

Я тоже внимательно слежу за развитием темы. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И за счет чего, интресно, при более глубоком введении мигрирует филлер гк? И что значит "мимическая активность"? У меня, конечно, свои жесткие мнения, доказанные на практике по обоим Вашим доводам, но мне интересно выслушать Вас, а потом уже скажу я. Заранее спасибо.

У меня такое было - филлер сместился выше носогубной складки. И версию про мимическую активность мне высказали тут на форуме, а также один из сертифицированных тренеров в нашем городе, с которым я смогла пообщаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Абсолютно любой филлер гиалуроновой кислоты будет находится там, куда его введут. Исключения могут быть в случае гематом, которые могут сместить препарат. Но от этого никто не застрахован и именно в связи с этим пропагандируется введение небольшими объемами

Ключевым словом было "нарушение техники введения". Вопросы на тему смещения( не миграции), задавались неоднократно на семинарах. Действительно оно может иметь место, Если филлер введен не правильно. В зонах наибольшей активности мимики( я под этим подразумеваю гипермимичный тип, с активной мимикой, например, если у клиента улыбка "до ушей" 20 часов в сутки), филлер может смешаться в зону наименьшего сопротивления..... не на расстояния в км))). На патоанатомических секциях показывали носогубную складку, где в силу возрастных изменений в зонах дермального слоя имелись "пустоты". Не буду умничать, не совсем точно помню. Но упоминалась, что из-за активной мимики было перерастяжение каких то участков. У вас никогда не встречались ситуации, когда вы проводите биоревитализацию на очень возрастной коже, гель прлваливается иногда в пустоту? у меня было пару таких клиентов. Когда вы вводите филлер например в гусиные лапки, вы разминаете его, он же как-то распределяется? Это смешение по типу "зубной пасты в тюбике".

А вообще, отойдя от этой темы, причины смешения филлера в носогубные складке это несоблюдение техники. Введен на несоответсвующий уровень..... И по причине мимической активности в этой зоне, он смещается выше(чаще всего), либо ниже. Или если вам удобнее латеральнее- медиальные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ключевым словом было "нарушение техники введения". Вопросы на тему смещения( не миграции), задавались неоднократно на семинарах. Действительно оно может иметь место, Если филлер введен не правильно. В зонах наибольшей активности мимики( я под этим подразумеваю гипермимичный тип, с активной мимикой, например, если у клиента улыбка "до ушей" 20 часов в сутки), филлер может смешаться в зону наименьшего сопротивления..... не на расстояния в км))). На патоанатомических секциях показывали носогубную складку, где в силу возрастных изменений в зонах дермального слоя имелись "пустоты". Не буду умничать, не совсем точно помню. Но упоминалась, что из-за активной мимики было перерастяжение каких то участков. У вас никогда не встречались ситуации, когда вы проводите биоревитализацию на очень возрастной коже, гель прлваливается иногда в пустоту? у меня было пару таких клиентов. Когда вы вводите филлер например в гусиные лапки, вы разминаете его, он же как-то распределяется? Это смешение по типу "зубной пасты в тюбике".

А вообще, отойдя от этой темы, причины смешения филлера в носогубные складке это несоблюдение техники. Введен на несоответсвующий уровень..... И по причине мимической активности в этой зоне, он смещается выше(чаще всего), либо ниже. Или если вам удобнее латеральнее- медиальные.

 

Скажите где Вы учились на патоанатомических секциях? За рубежом ? Эрве Распальдо приглашал в Париж на такое обучение 15 июня на конгрессе в Москве вы у него учились? Или может где в России есть?

То что вы называете пустота в дерме сейчас имеет модное название дерматопороз; термин говорит сам за себя.

В коже могут встречаться под кожные грыжи в основе этиопатогенезе которых , как правило, лежит все тот же дерматопороз , разрежение дермы. И когда имеется такое состояние , то смещение Геля будет и при соблюдении техники. Вы вводите гель в дерму, а он смещается.

Год назад мною была проведена контурная пластика тонких губ в обьеме 1 мл теосиаля кисс линейно по контуру и в толшу губ. Пациента после введения наблюдалась у меня в течение 3 недель. все было замечательно; всем все нравилось; губки были хорошенькие. ей проводилась биоревитализации . Все было хорошо.

После перелета в СП через примерно 3 недели произошло смещение геля из контура верхней губы в кожу над верхней губой, по моему слева . Пациентка улетела на пмж в СП. Когда она мне позвонила. Я была уверена да что там может быть, я же наблюдала ее в течение почти 3 недель после КП? Но когда я увидала фото губ , я поняла что за счет под кожных грыж произошло смещение препарата. Теосиаль кисс я ставила очень много; техника введения у меня была правильная, препарат от представителей. Теосиаль до сих пор Колю , но киссом по контуру сейчас не работаю ; только в толшу. Доктор в СП к которому обратилась пациентка , почему то не стала вводить гиалуронидазу, объяснив мне что боиться аллергических реакций. У меня есть фото до; сразу после; через неделю и фото присланные из СП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Скажите где Вы учились на патоанатомических секциях? За рубежом ? Эрве Распальдо приглашал в Париж на такое обучение 15 июня на конгрессе в Москве вы у него учились? Или может где в России есть?

То что вы называете пустота в дерме сейчас имеет модное название дерматопороз; термин говорит сам за себя.

В коже могут встречаться под кожные грыжи в основе этиопатогенезе которых , как правило, лежит все тот же дерматопороз , разрежение дермы. И когда имеется такое состояние , то смещение Геля будет и при соблюдении техники. Вы вводите гель в дерму, а он смещается.

Год назад мною была проведена контурная пластика тонких губ в обьеме 1 мл теосиаля кисс линейно по контуру и в толшу губ. Пациента после введения наблюдалась у меня в течение 3 недель. все было замечательно; всем все нравилось; губки были хорошенькие. ей проводилась биоревитализации . Все было хорошо.

После перелета в СП через примерно 3 недели произошло смещение геля из контура верхней губы в кожу над верхней губой, по моему слева . Пациентка улетела на пмж в СП. Когда она мне позвонила. Я была уверена да что там может быть, я же наблюдала ее в течение почти 3 недель после КП? Но когда я увидала фото губ , я поняла что за счет под кожных грыж произошло смещение препарата. Теосиаль кисс я ставила очень много; техника введения у меня была правильная, препарат от представителей. Теосиаль до сих пор Колю , но киссом по контуру сейчас не работаю ; только в толшу. Доктор в СП к которому обратилась пациентка , почему то не стала вводить гиалуронидазу, объяснив мне что боиться аллергических реакций. У меня есть фото до; сразу после; через неделю и фото присланные из СП.

.

 

Секции просматривали по видео на тематичном семинаре по коньурной пластике. Обсуждали тему миграции и смешения филлера. О дерматопорозе там речь не шла. Имела в виду немного другое. Хотя, скорее всего вы правы. На недавно прошедшем семинаре по Рестилайн вернулись опять к этому вопросу. Мнение,выше изложенное, подтвердил специалист из Санкт- Петербурга. О грыжах в этой зоне не слышала, ничего не могу сказать. Знаю,что есть единичные случаи смещения к контуру филлера при введение глубоко в мышцу опять же из-за мышечной активности. Какие грыжи имелись вами в виду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
.

 

Секции просматривали по видео на тематичном семинаре по коньурной пластике. Обсуждали тему миграции и смешения филлера. О дерматопорозе там речь не шла. Имела в виду немного другое. Хотя, скорее всего вы правы. На недавно прошедшем семинаре по Рестилайн вернулись опять к этому вопросу. Мнение,выше изложенное, подтвердил специалист из Санкт- Петербурга. О грыжах в этой зоне не слышала, ничего не могу сказать. Знаю,что есть единичные случаи смещения к контуру филлера при введение глубоко в мышцу опять же из-за мышечной активности. Какие грыжи имелись вами в виду?

Есть анатомические занятия или секции в Париже , доктора из Москвы учились там рассказывали у Эрве Распальдо, длительность 2-3 дня. На 1 трупе 2-3 человека работают ; вводят трупу Гели, окрашенные яркими красками; затем сепарируется труп. И разбирается теоретически и практически. доктора говорят что все равно на трупе не то осущещение проведения КП; ткани мертвые; но топографическое изучение анатомии считают неплохим. Наверное естественно в Москве нет таких занятий . Стоимость обучения толи 500 толи 1500 евра. Я мечтаю о таком мастер классе и сейчас в Москве 15 июня доктор Распальдо приглашал.

Грыжа не в прямом смысле , а имеется ввиду дермальная пустота; вследствие старения кожи, скручивание волокон коллагена, и тд. Такой термин грыжа использовался где то на лекциях с таким объяснением .

Что касается моего случая, введение было четко в контур губы; я одной рукой держу шприц, другой контролирую конец иглы или Канюли , почти всегда. Мышечного введения там не было 100%. 2 недели пациентка ко мне ходила; а через 3 на фото я увидела гель неравномерно лежащим в коже над красной каймой губ. Произошло смещение. Что явилось причиной миграции препарата? Какие то анатомические пустоты в следствие дерматопороза. Конечно если бы мы взяли кусок биопсии причем с захватом красной каймы губ и кожи над губой; то ответ был бы ясным или хотя бы провели ультразвуковое сканирование кожи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дорогие коллеги. как избежать окклюзии или травмы веточек угловой артерии? или самой артерии не дай бог. канюли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дорогие коллеги. как избежать окклюзии или травмы веточек угловой артерии? или самой артерии не дай бог. канюли?

работаете канюлей, учитываете что угловая артерия Идет вверх по боковой поверхности носа, Затем подходит к углу глаза, где анастомозирует с дорсальной артерией носа; пальчиком пальпируете и иногда можно почувствовать пульсацию; очень близко к внутреннему углу глаза гель не ложите; очень медленно и не более 0,1 на вкол все по костному краю. Медленно и аккуратно и рисуете карандашом. Себя по пальпируйте ; пациента пальпируете ; от кройте атлас анатомии и все четко повторите.

Сейчас в этой зоне канюлями работаем; а около 3 х лет назад иглами работали . Вот иногда гематомы то были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Делала перфектой скулы, остаток ~0,3 мл распределила в верхние 1/3 носогубок с каждой стороны. На одной стороне-в момент введения заметила изменение цвета губы(неужели окклюзия?!), ужели..

Сразу размяла место введения, естественно отек от разминания, постепенно цвет кожи и температура восстановились. После первых суток провела УЗ-рассасывщую терапию, на 2 сутки синяк появился в нижней 1/3 носогубки. Добавила диуретик per os на 2 дня, местно троксевазин. Сегодня 3 сутки- буду смотреть что еще можно сделать.

Может мой "печальный" опыт кому поможет.

Коллеги, а у кого еще встречались подобные случаи окклюзии веточки угловой артерии, ваши действия?

Я врач - косметолог!!! И хочу выразить Вам свою благодарность! СПАСИБО!! Ваш опыт просто бесценен для начинающих специалистов! СПАСИБО!!)))

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попала в неприятную ситуацию. Уколола Перфектой подругу (до этого сто раз кололи), носогубку, марионетки и губы, всего один шприц, Perfekta normal. И тут началась жесть. Отек, горячая на ощупь кожа в месте инъекции, губы "уточкой". Про инфекцию как-то не думалось, так как я очень ответственно к этому подхожу. Слава Богу, все обошлось, сделали фонофорез с Троксивазином, наглотались Тавегила. А я вот и думаю. От чего это? Или от того, что моя подруга гормональные препараты принимает или французы чего натворили? С новой-то упаковкой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Попала в неприятную ситуацию. Уколола Перфектой подругу (до этого сто раз кололи), носогубку, марионетки и губы, всего один шприц, Perfekta normal. И тут началась жесть. Отек, горячая на ощупь кожа в месте инъекции, губы "уточкой". Про инфекцию как-то не думалось, так как я очень ответственно к этому подхожу. Слава Богу, все обошлось, сделали фонофорез с Троксивазином, наглотались Тавегила. А я вот и думаю. От чего это? Или от того, что моя подруга гормональные препараты принимает или французы чего натворили? С новой-то упаковкой?
Думаю, подруга подкачала. У меня тоже подруга, привезла ее очень много из Монако, все супер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Попала в неприятную ситуацию. Уколола Перфектой подругу (до этого сто раз кололи), носогубку, марионетки и губы, всего один шприц, Perfekta normal. И тут началась жесть. Отек, горячая на ощупь кожа в месте инъекции, губы "уточкой". Про инфекцию как-то не думалось, так как я очень ответственно к этому подхожу. Слава Богу, все обошлось, сделали фонофорез с Троксивазином, наглотались Тавегила. А я вот и думаю. От чего это? Или от того, что моя подруга гормональные препараты принимает или французы чего натворили? С новой-то упаковкой?

Отек только губы или НС, марионетки тоже?

Сколько дней держалась реакция?

Какие гормональные препараты, контрацептивы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Отек только губы или НС, марионетки тоже?

Сколько дней держалась реакция?

Какие гормональные препараты, контрацептивы?

Отек везде, где кололи. Причем он начался сразу, как я понимаю. -отек - укололи - отек. Принимали Жанин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Отек везде, где кололи. Причем он начался сразу, как я понимаю. -отек - укололи - отек. Принимали Жанин

Сколько дней был отек?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сколько дней был отек?

Дней 5, до фонофореза держался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дней 5, до фонофореза держался.

Реакция сразу не здоровая пошла. Но мы еще надеялись

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Реакция сразу не здоровая пошла. Но мы еще надеялись

Очень. Сложно сказать от чего это. Радикальных мер вы не предпринимали , хорошо что все у вас хорошо закончилось . С приемом КОКов это точно не связано.

Я никогда не работала префектой , теперь и не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  •