Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Добрый вечер.

Давайте посмотрим на этот спор с коммерческой точки зрения.

Я думаю, что многим форумчанам, это предложение со стороны Алма-лазер очень интересно.

Сравнение двух аппаратов в живую для многих специалистов очень интересно.

И много специалистов с удовольствием бы посмотрели на такое шоу.

Это и реклама и пиар :). Как для дистрибьютеров, так и для докторов.

Если такое мероприятие будет проведено, то это огромный плюс, как для форума, где обсуждаются современные технологии так и для докторов,

которые хотят увидеть что-то новое.

 

С уважением

Здравствуйте.

 

Вот как раз с коммерческой точки зрения выгода сомнительна. Для Alma Lasers в первую очередь. Местный представитель Alma Lasers - хороший продавец и бла-бла-мастер, а не специалист, и он тут играет на публику и качественно льет воду, так как знает, что СМИ на такой шаг скорее всего не пойдет, да и Alma на такой "тест-драйв" не будет спешить . Не потому что какое-то оборудование заведомо хуже, а потому что 100% объективной методики сравнения не существует. Какие критерии оценки? По какой шкале? А судьи кто? (с) Вопросов больше, чем ответов.

 

Недостаточно просто сравнивать скорость эпиляции. Как будет оцениваться качество проведенной процедуры? На диоднике сделал процедуру - пациент сразу результата не увидел, сказали - жди 2-3 недели, и будет тебе результат. На александрите - пациент пришел со слегка отросшими волосами и ушел с процедуры с чистой кожей, он уже видит результат. Как это планируется оценивать? Как будут сравниваться такие параметры, как удобство в использовании, удобство и гигиена пациента, болевые ощущения во время процедуры? Как учитывать стоимость владения, да и цену самого оборудования, надежность и оперативность сервиса, и выносить оценки в этой области? Без этих критериев сравнение будет неполным.

 

Это не выгодно в первую очередь производителям оборудования, потому что легче всего "заливать" в красочных брошюрах об "эксклюзивных" технологиях, типа In Motion у Алмы или Mixt у Кванты, без возможности проверить это в очном сравнении на практике. А такое сравнение может запросто похоронить такую технологию и существенно повлиять на продажи компании. Поэтому правильно сказал Дмитрий Махоня - давайте конкретное предложение, методику сравнения, и уже на основании официального предложения и методики сравнения будет приниматься решение на высшем уровне.

 

Такое сравнение может позволить себе разве что врач и/или владелец клиники, у которого есть и диодник, и александрит, и неодим. Ему всё равно, он продает услуги на всех своих аппаратах. И он может из опыта рассказать, чей инженер приедет через 1-3 дня после звонка в сервис и сразу же на месте поменяет нужную деталь, а где его будут водить за нос, отказывать в гарантийной замене, и везти из Италии/Израиля 3 месяца какую-то деталь, которой не оказалось на складе, и без которой, конечно же, аппарат даже не включится. И эти моменты поважней будут различных красивых технологий Mixt и In Motion в красочных брошюрах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.

 

Вот как раз с коммерческой точки зрения выгода сомнительна. Для Alma Lasers в первую очередь. Местный представитель Alma Lasers - хороший продавец и бла-бла-мастер, а не специалист, и он тут играет на публику и качественно льет воду, так как знает, что СМИ на такой шаг скорее всего не пойдет, да и Alma на такой "тест-драйв" не будет спешить . Не потому что какое-то оборудование заведомо хуже, а потому что 100% объективной методики сравнения не существует. Какие критерии оценки? По какой шкале? А судьи кто? (с) Вопросов больше, чем ответов.

 

Недостаточно просто сравнивать скорость эпиляции. Как будет оцениваться качество проведенной процедуры? На диоднике сделал процедуру - пациент сразу результата не увидел, сказали - жди 2-3 недели, и будет тебе результат. На александрите - пациент пришел со слегка отросшими волосами и ушел с процедуры с чистой кожей, он уже видит результат. Как это планируется оценивать? Как будут сравниваться такие параметры, как удобство в использовании, удобство и гигиена пациента, болевые ощущения во время процедуры? Как учитывать стоимость владения, да и цену самого оборудования, надежность и оперативность сервиса, и выносить оценки в этой области? Без этих критериев сравнение будет неполным.

 

Это не выгодно в первую очередь производителям оборудования, потому что легче всего "заливать" в красочных брошюрах об "эксклюзивных" технологиях, типа In Motion у Алмы или Mixt у Кванты, без возможности проверить это в очном сравнении на практике. А такое сравнение может запросто похоронить такую технологию и существенно повлиять на продажи компании. Поэтому правильно сказал Дмитрий Махоня - давайте конкретное предложение, методику сравнения, и уже на основании официального предложения и методики сравнения будет приниматься решение на высшем уровне.

 

Такое сравнение может позволить себе разве что врач и/или владелец клиники, у которого есть и диодник, и александрит, и неодим. Ему всё равно, он продает услуги на всех своих аппаратах. И он может из опыта рассказать, чей инженер приедет через 1-3 дня после звонка в сервис и сразу же на месте поменяет нужную деталь, а где его будут водить за нос, отказывать в гарантийной замене, и везти из Италии/Израиля 3 месяца какую-то деталь, которой не оказалось на складе, и без которой, конечно же, аппарат даже не включится. И эти моменты поважней будут различных красивых технологий Mixt и In Motion в красочных брошюрах.

 

 

Спасибо.

 

Вы написали то, что я не мог бы написать, не опасаясь обвинений в предвзятости.

 

Немного добавлю, не касаясь личностей.

 

Возможно, кто-то не понимает, почему такое интересное мероприятие, как "дуэль лазеров" еще ни разу никогда не состоялось, да и ИМХО, врядли состоится.

 

Конечно, у каждого из участников есть шанс проиграть, по объективным причинам, или по субъективным (неправильный подбор пациентов, критерии оценки, предвзятое судейство и т.д.). Проигрыш в такой ситуации ударит сильнее, чем выигрыш.

 

Насчет судейства уважаемый Geek был абсолютно прав. Найти независимых уважаемых людей, которые ранее не общались ни с одной, ни с другой компанией - уже, само по себе, не такая простая задача. Кроме того, эти люди, совершенно обосновано, не станут тратить свое время безвоздмездно. Кто заплатит?

 

Выборка в 10-15 человек разных фототипов и цветов волос вообще смешна. Репрезентативная выборка в такой ситуации минимум 80-100 пациентов.

Далее, пациенты - кто? Профессиональные любители бесплатных процедур с выставок, которые готовы сказать о своих впечатлениях все, что угодно, лишь бы сделать еще все, что угодно - но тоже бесплатно?

 

Возможности для жульничества в этой ситуации просто коллосальны. Даже если судьи неподкупны, никто не помешает узнать контакты пациента, и позвать его на "осмотр и небольшую коррекцию"

 

Далее, даже при смехотворной выборке в 10-15 пациентов, сроки повторных процедур будут "размазаны" - интервал между процедурами зависит от разных фактороов. Практически, нужно будет либо поставить один из лазеров в чужую клинику ( от предложения поставить наш лазер на год в чужую, так и веет альтруизмом :D ), либо дергать уважаемых судей 15 пациентов х 2 "дуэлянта" х 6 процедур в курсе (хотя бы, примерно). 180 визитов в год, судебной группы, уважаемых людей, которые обоснованно ценят свою работу - представляете, сколько уже получится?

 

Погуглите, сколько стоит аренда элиляционного лазера на год, и запишите в потери. Запишите в потери оплату судьям.

Пациенты, которым 180 раз (если репрезентативно - минимум в 7 раз больше) сделали пол-ног, пол-бикини, одну подмышку - платить не будут.

Всякие "мелочи", вроде простоя врачей, помещения, организационных расходов и т.д. я даже не считаю.

 

Вывод прост - экономически проиграет и победившей в "дуэли", и проигравший. Экономического эффекта не будет вообще.

 

Какие были резоны вообще, поднимать подобную тему о "дуэли"?

 

Я вижу всего несколько причин. Возможно, я вижу не все - напишите, где я ошибся.

 

1) Человек, который это сделал, не понимает, сколько стоит организация подробного мероприятия вообще. Если так - это - некомпетентность.

2) Человек, который это сделал, не собирался организовывать "дуэль", и изначально не собирался в ней участвовать. Одним словом, блеф.

3) Эмоциональный максимализм и превышение должностных полномочий.

 

В общем, предлагаю бросить эту безнадежную тему. Готов вернутся к ней при наличии экономического обоснования.

 

С уважением,

Дмитрий Махоня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо.

 

Вы написали то, что я не мог бы написать, не опасаясь обвинений в предвзятости.

 

Немного добавлю, не касаясь личностей.

 

Возможно, кто-то не понимает, почему такое интересное мероприятие, как "дуэль лазеров" еще ни разу никогда не состоялось, да и ИМХО, врядли состоится.

 

Конечно, у каждого из участников есть шанс проиграть, по объективным причинам, или по субъективным (неправильный подбор пациентов, критерии оценки, предвзятое судейство и т.д.). Проигрыш в такой ситуации ударит сильнее, чем выигрыш.

 

Насчет судейства уважаемый Geek был абсолютно прав. Найти независимых уважаемых людей, которые ранее не общались ни с одной, ни с другой компанией - уже, само по себе, не такая простая задача. Кроме того, эти люди, совершенно обосновано, не станут тратить свое время безвоздмездно. Кто заплатит?

 

Выборка в 10-15 человек разных фототипов и цветов волос вообще смешна. Репрезентативная выборка в такой ситуации минимум 80-100 пациентов.

Далее, пациенты - кто? Профессиональные любители бесплатных процедур с выставок, которые готовы сказать о своих впечатлениях все, что угодно, лишь бы сделать еще все, что угодно - но тоже бесплатно?

 

Возможности для жульничества в этой ситуации просто коллосальны. Даже если судьи неподкупны, никто не помешает узнать контакты пациента, и позвать его на "осмотр и небольшую коррекцию"

 

Далее, даже при смехотворной выборке в 10-15 пациентов, сроки повторных процедур будут "размазаны" - интервал между процедурами зависит от разных фактороов. Практически, нужно будет либо поставить один из лазеров в чужую клинику ( от предложения поставить наш лазер на год в чужую, так и веет альтруизмом :D ), либо дергать уважаемых судей 15 пациентов х 2 "дуэлянта" х 6 процедур в курсе (хотя бы, примерно). 180 визитов в год, судебной группы, уважаемых людей, которые обоснованно ценят свою работу - представляете, сколько уже получится?

 

Погуглите, сколько стоит аренда элиляционного лазера на год, и запишите в потери. Запишите в потери оплату судьям.

Пациенты, которым 180 раз (если репрезентативно - минимум в 7 раз больше) сделали пол-ног, пол-бикини, одну подмышку - платить не будут.

Всякие "мелочи", вроде простоя врачей, помещения, организационных расходов и т.д. я даже не считаю.

 

Вывод прост - экономически проиграет и победившей в "дуэли", и проигравший. Экономического эффекта не будет вообще.

 

Какие были резоны вообще, поднимать подобную тему о "дуэли"?

 

Я вижу всего несколько причин. Возможно, я вижу не все - напишите, где я ошибся.

 

1) Человек, который это сделал, не понимает, сколько стоит организация подробного мероприятия вообще. Если так - это - некомпетентность.

2) Человек, который это сделал, не собирался организовывать "дуэль", и изначально не собирался в ней участвовать. Одним словом, блеф.

3) Эмоциональный максимализм и превышение должностных полномочий.

 

В общем, предлагаю бросить эту безнадежную тему. Готов вернутся к ней при наличии экономического обоснования.

 

С уважением,

Дмитрий Махоня.

 

Ок Дмитрий.

 

Тогда зачем это спор с алмалазер?

Давайте будем честными, если у алмы есть разрешение FDA на ее технологию, тогда все эти споры бессмысленны.

А оно у алмы есть.

Что диодый лазер, что александрит, что фото система или, например, неодимовый лазер волосы удаляют одинаково эффективно.

Конечно для них нужны разные параметры процедур, но это все мелочи.

Весь бой идет за якобы безболезненность и возможность работать на всех типах кожи.

 

Естественно, что это маркетинг и ваш спор со стороны выглядит как обычный словесные поединок дистрибьюторов.

 

С уважением

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.

 

Вот как раз с коммерческой точки зрения выгода сомнительна. Для Alma Lasers в первую очередь. Местный представитель Alma Lasers - хороший продавец и бла-бла-мастер, а не специалист, и он тут играет на публику и качественно льет воду, так как знает, что СМИ на такой шаг скорее всего не пойдет, да и Alma на такой "тест-драйв" не будет спешить . Не потому что какое-то оборудование заведомо хуже, а потому что 100% объективной методики сравнения не существует. Какие критерии оценки? По какой шкале? А судьи кто? (с) Вопросов больше, чем ответов.

 

Недостаточно просто сравнивать скорость эпиляции. Как будет оцениваться качество проведенной процедуры? На диоднике сделал процедуру - пациент сразу результата не увидел, сказали - жди 2-3 недели, и будет тебе результат. На александрите - пациент пришел со слегка отросшими волосами и ушел с процедуры с чистой кожей, он уже видит результат. Как это планируется оценивать? Как будут сравниваться такие параметры, как удобство в использовании, удобство и гигиена пациента, болевые ощущения во время процедуры? Как учитывать стоимость владения, да и цену самого оборудования, надежность и оперативность сервиса, и выносить оценки в этой области? Без этих критериев сравнение будет неполным.

 

Это не выгодно в первую очередь производителям оборудования, потому что легче всего "заливать" в красочных брошюрах об "эксклюзивных" технологиях, типа In Motion у Алмы или Mixt у Кванты, без возможности проверить это в очном сравнении на практике. А такое сравнение может запросто похоронить такую технологию и существенно повлиять на продажи компании. Поэтому правильно сказал Дмитрий Махоня - давайте конкретное предложение, методику сравнения, и уже на основании официального предложения и методики сравнения будет приниматься решение на высшем уровне.

 

Такое сравнение может позволить себе разве что врач и/или владелец клиники, у которого есть и диодник, и александрит, и неодим. Ему всё равно, он продает услуги на всех своих аппаратах. И он может из опыта рассказать, чей инженер приедет через 1-3 дня после звонка в сервис и сразу же на месте поменяет нужную деталь, а где его будут водить за нос, отказывать в гарантийной замене, и везти из Италии/Израиля 3 месяца какую-то деталь, которой не оказалось на складе, и без которой, конечно же, аппарат даже не включится. И эти моменты поважней будут различных красивых технологий Mixt и In Motion в красочных брошюрах.

 

Да, вы во многом правы.

Тогда не понятны споры Дмитрия и Альмалазер о том, что лучше.

На данный момент все технологии, которые имеют разрешение FDA прекрасно справляются со своей задачей.

Естественно, что и сервис играет огромную роль.

 

Вот пример доктора, которые сравнивал аппараты http://www.goravsky.ua/article/lasery-dlja-epiljacii/

Да не все, но самые ходовые технологии.

 

Тут все упирается в то, что кому нравиться. И не более того.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, вы во многом правы.

Тогда не понятны споры Дмитрия и Альмалазер о том, что лучше.

На данный момент все технологии, которые имеют разрешение FDA прекрасно справляются со своей задачей.

Естественно, что и сервис играет огромную роль.

 

Вот пример доктора, которые сравнивал аппараты http://www.goravsky.ua/article/lasery-dlja-epiljacii/

Да не все, но самые ходовые технологии.

 

Тут все упирается в то, что кому нравиться. И не более того.

Здравствуйте.

Это Вы лучше у Dr.Almalasers спросите, к чему эти пустые слова. Это ведь от него мы все здесь услышали, что александрит - это устаревшая технология, а In Motion - верх инженерной мысли, при этом даже до сих пор не выдал мощность своих аппаратов, потому что, уверен, там цифра на уровне большинства намного более дешевых диодников, делая сравнение с Роллс-Ройсом (это даже комментировать не хочется). Он же и сделал абсолютно неподготовленное предложение о сравнении. Дмитрий этот спор не затевал.

 

Никто из спорящих с Альмой не ставил под сомнение эффективность процедуры и не оспаривал полученный компанией сертификат FDA. Просто была просьба подтверждать свои громкие заявления о "новом поколении лазеров", "революционной технологии" и "устаревшей конкурирующей технологии родом из прошлого века" конструктивным обоснованием, чтобы вернуть дискуссию в конструктивное русло. Но пока тщетно. Никак пока не может выйти из роли продавца.

 

Статья качественная. Снимаю шляпу перед госпожой Шараповой, акценты, как мне кажется, расставлены очень верно. Направление диодников с длиной волны 805-810 нм должно существовать и развиваться дальше, это очень перспективное направление, но, мое мнение, потенциальные покупатели таких аппаратов и пациенты должны просто для себя уяснить, что на сегодняшний день это далеко не "золотой стандарт" в эпиляции, как об этом часто заявляют недобросовестные представители брендов, а потом это же повторяют врачи и администраторы клиник, владельцы которых закупили именно такое оборудование. Почему - очень неплохо рассказывается в приведенной Вами статье.

Неодим. Для подстраховки нужен, особенно длинноимпульсный, если мы говорим о серьезном подходе к эпиляции. Но в наших широтах часто обходятся и без него.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.

Это Вы лучше у Dr.Almalasers спросите, к чему эти пустые слова. Это ведь от него мы все здесь услышали, что александрит - это устаревшая технология, а In Motion - верх инженерной мысли, при этом даже до сих пор не выдал мощность своих аппаратов, потому что, уверен, там цифра на уровне большинства намного более дешевых диодников, делая сравнение с Роллс-Ройсом (это даже комментировать не хочется). Он же и сделал абсолютно неподготовленное предложение о сравнении. Дмитрий этот спор не затевал.

 

Никто из спорящих с Альмой не ставил под сомнение эффективность процедуры и не оспаривал полученный компанией сертификат FDA. Просто была просьба подтверждать свои громкие заявления о "новом поколении лазеров", "революционной технологии" и "устаревшей конкурирующей технологии родом из прошлого века" конструктивным обоснованием, чтобы вернуть дискуссию в конструктивное русло. Но пока тщетно. Никак пока не может выйти из роли продавца.

 

Статья качественная. Снимаю шляпу перед госпожой Шараповой, акценты, как мне кажется, расставлены очень верно. Направление диодников с длиной волны 805-810 нм должно существовать и развиваться дальше, это очень перспективное направление, но, мое мнение, потенциальные покупатели таких аппаратов и пациенты должны просто для себя уяснить, что на сегодняшний день это далеко не "золотой стандарт" в эпиляции, как об этом часто заявляют недобросовестные представители брендов, а потом это же повторяют врачи и администраторы клиник, владельцы которых закупили именно такое оборудование. Почему - очень неплохо рассказывается в приведенной Вами статье.

Неодим. Для подстраховки нужен, особенно длинноимпульсный, если мы говорим о серьезном подходе к эпиляции. Но в наших широтах часто обходятся и без него.

 

Не буду комментировать "дуэль" - Dixi.

 

Хочется прокомментировать статью - ИМХО, профессиональное и объективное сравнение, присоединяюсь к респекту Geeka. Автор достаточно широко раскрыл типичные особенности применения эпиляционных лазеров разных типов.

К сожалению, у автора не было возможности "потрогать" более современные модели Lightseer и Candela - было бы еще интереснее. С удовольствием буду следить за статьями автора. За ссылку - респект laserman-у. Очень приятно видеть серьезную профессиональную публикацию, а не очередной бред рекламщиков.

 

С уважением,

Дмитрий Махоня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я уговорил одну клиентку на эксперимент, одну подмышку она сделает в одном салоне на китайском диоднике, вторую бесплатно у меня на итальянском фото с двойной вспышкой. Хочу проверить что окажется эффективнее ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день уважаемые коллеги. Помогите, пожалуйста с выбором аппарата. Я рассматриваю для покупки два аппарата. Первый это итальянец Deka Synchro Replay, александритовый. Второй это Allma Soprano XL (Blue) он диодный, но с александритовой насадкой. Вот это то меня и смущает. Никогда не слышала о диоднике с александритовой насадкой. Я понимаю, что александрит это "золотой стандарт" лазерной эпиляции, но у него есть ресурс лампы 500-650 тыс вспышек, и дальше лампа на замену, а это немалые расходы. Allma дает гарантию на 20 млн. вспышек, не требует замены, и нет никаких расходников, это несомненно плюс. НО меня смущает этот тандем диод плюс александрит!!!!!! Может хоть кто-то таким работал, есть опыт и готов поделиться. Пожалуйста ответьте. Спасибо всем кто напишет свое мнение.

интересно- что купили и какие результаты, как зарабатывается на них?

на форуме бои устроили за вас представители фирм))))кстати.

на мой взгляд лучше дека...

на интершарме был еще один новый аппарат асклепион , диодник с окном 9 см2. 2200 вт, тоже достойный, вот как работает -вопрос и результативность его...он очень похож на вектус паломара(тот с мощностью 3000т) сейчас самый лучший в плане результат,удобно работать и нравится пациентам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

интересно- что купили и какие результаты, как зарабатывается на них?

на форуме бои устроили за вас представители фирм))))кстати.

на мой взгляд лучше дека...

на интершарме был еще один новый аппарат асклепион , диодник с окном 9 см2. 2200 вт, тоже достойный, вот как работает -вопрос и результативность его...он очень похож на вектус паломара(тот с мощностью 3000т) сейчас самый лучший в плане результат,удобно работать и нравится пациентам.

 

На мой взгляд, лучше вообще ни одно из упомянутых изделий. Александрит от Деки - это тот еще сюрприз для владельца.

Вы не гонитесь за площадью окна на таких диодниках. Посмотрите, какие смешные параметры выдают эти самые мощные диодники с такими огромными насадками, гляньте на ценник, и забудьте об этой затее. На хваленом Вектусе с большим окном может быть выставлена минимальная длительность импульса 30 мс и максимальный флюенс 12 Дж/см2. Если попытаться увеличить флюенс, то длительность импульса сразу намного увеличится. Это банальная хитрость, о которой вам никто не напишет в брошюре. Зато цифры в рекламной листовке конечно красивые, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

post-19802-1450091909_thumb.jpgДобрый день!

Хотелось бы обратиться к вам за советом.

Я купила китайский лазер Модификация Элос (IPL+RF+SHR)+ND: Yag Laser, Model AS-823. На фото-его параметры

К сожалению, в предоставленной инструкции нет ничего, связанного с протоколами процедур и записью параметров.

Если у кого-нибудь из вас данные протоколы или рекомендации по работе с этим аппаратом?

Я прекрасно понимаю, что купила не самый лучший лазер, но на данный момент мне очень нужна ваша помощь.

Спасибо

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

post-19802-1450091909_thumb.jpgДобрый день!

Хотелось бы обратиться к вам за советом.

Я купила китайский лазер Модификация Элос (IPL+RF+SHR)+ND: Yag Laser, Model AS-823. На фото-его параметры

К сожалению, в предоставленной инструкции нет ничего, связанного с протоколами процедур и записью параметров.

Если у кого-нибудь из вас данные протоколы или рекомендации по работе с этим аппаратом?

Я прекрасно понимаю, что купила не самый лучший лазер, но на данный момент мне очень нужна ваша помощь.

Спасибо

 

Здравствуйте.

 

В вашем случае лучше разработать свои протоколы процедур.

Так как протоколы от других аппаратов со 100% вероятностью не подойдут.

Необходимо знать какие энергии выдает данный аппарат на самом деле.

Для этого необходимо протестировать аппарат на соответствие заявленным параметрам.

Так как китайцы очень часто путают плотность энергии и полную энергию, которую генерирует флеш лампа в насадке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

laserman, спасибо за совет, но китайцы нам то же самое ответили, а мы не можем ставить эксперименты над людьми, создавая свои параметры

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

laserman, спасибо за совет, но китайцы нам то же самое ответили, а мы не можем ставить эксперименты над людьми, создавая свои параметры

 

ищите инженера с прибором для измерения энергии и проводите эксперименты на себе

по другому никак, к сожалению

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Geek, меня интересует ваш коментарий по поводу итальянских александритов, можете поподробнее? какие-то особенности в обслуживании или сюрпризы при работе?

Римма Александровна, здравствуйте.

 

Скорее всего Вы ошиблись названием аппарата от Алмы. Наверняка Вам предложили мультиплатформенную систему Harmony XL с возможностью поставить множество насадок. Да и Soprano XL уже снят с производства, вместо него предлагают новый Soprano ICE.

 

Что можно сказать об александритовой насадке с длиной волны в 755 нм? Достаточно глянуть в спецификацию, увидеть там всего лишь 2 размера пятна - 5 мм и 8 мм, и максимальный флюенс в 32 Дж/см2, чтобы забыть об этой, мягко говоря, неразумной затее с Alma Lasers. Если говорить об Alma Lasers в целом, то это очень переоцененный бренд. Они мнят о себе, как о великом премиальном бренде, но пока я, кроме громких заявлений и слов, ничего конкретного у них не увидел. Они думают, что они чуть ли не Мерседес, но при этом едва дотягивают до уровня Ниссана. Всё было бы хорошо, будь у них ценник погуманней, а так, Алма, извини, но нет.

Кстати, Вы ресурсом в 20 млн. вспышек будете завлекать клиентов, рассказывая им, как Вам удобно и не обременительно обслуживать этот лазер? Если Вам важно в первую очередь положительный фидбэк от клиентов, то смотрите в сторону александритовых лазеров, пусть и более требовательных к обслуживанию.

 

Итальянские александритовые лазеры - это отдельная тема, и далеко не самая радужная. Если хотите знать мое мнение - обращайтесь в личку, если что.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Приветствую, коллеги. Заинтересовала ваша дискуссия, не могу не откомментировать. Работаю с технологией Moveo, сам лазер александритовый, называется Motus AX.

Это “итальянец”. Обслуживать вообще просто: все настройки там автоматически применяются, корректировать надо только под текущий запрос. Обрабатывается область размером в ладошку. Никаких сюрпризов я лично пока не встречала. Наша клиника в Москве приобрела такое чудо.

 

Наконечник из сапфира в 20 мм, на манипуле с контактной технологией охлаждения, волна - 755 нм, как у прочих александритов. Импульсы в 10 Гц. Главное преимущество - удваивание энергии, больше не теряется так много энергии из-за отражения кожи, разным фототипам хорошо подойдет. Клиентам приятно, нет болезненных ощущений, а мне легко - равномерно обрабатываешь зоны и все. Чем сильнее нужен эффект, тем короче процедура.

Советую обратить внимание. Агрегат - от компании DEKA. Задавайте вопросы, если есть - постараюсь подсказать.

:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Geek, меня интересует ваш коментарий по поводу итальянских александритов, можете поподробнее? какие-то особенности в обслуживании или сюрпризы при работе?

Приветствую всех! Разрешите поделиться опытом? Печальным к сожалению. Четыре года назад купила аппарат Alma lasers Soprano xl new, и кстати все четыре года работы была довольна и я и клиенты. Все ТО делала регулярно и относились мои сотрудники к нему оочень уважительно. Как вдруг насадка просто прекратила функционировать. При ресурсе 11млн!!!!

 

И вот уже второй месяц меня кормят байками, посылают от одних представителей к другим ( оф. Дистрибьютер видите ли поменялся), и никто ничего не делает!!! Фирма МТ-КоМед, где я аппарат купила, говорит что мы уже не дистрибьюторы , помочь не можем... Производитель объясняет, что аппарат не на гарантии, чинить не будем... Новые дистрибьюторы посылают к старым... Кое-как уговорила ООО "Ай концепт", это Национальная Компания Красоты, новый дилер, принять насадку на диагностику.

 

И это при том, что на их сайте заявлено, ремонт в течении 48 часов, аппарат на замену на время ремонта!!!! И ресурс насадки не менее 15 млн!!! На все мои вопросы, ответ один: ничем помочь не можем!!!!

 

ВЫВОД: вся инфа на сайте- развод!!! Если после гарантийного срока ( обратите внимание, на насадку один год) аппарат стоимостью 60000 евро вдруг сломается, то чинить его некому!!!! Запчастей нет, новая насадка стоит 17000 евро, а старую оказывается ремонтировать нельзя

( почему -неясно).

 

А пока я пишу письма, взываю к совести дилеров и производителя, вот уже 1,5 месяца мои клиенты, на привлечение которых я потратила кучу денег, разбегаются....

 

Так что советую задуматься, аппарат кстати отличные результаты даёт, но при таком сервисе экономически не целесообразен.... Прибыли 0, одни убытки.

И общаясь с коллегами знаю, что мой случай с аппаратами Alma не единичен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты












МЫ 11 ЛЕТ ПРИВЛЕКАЕМ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ КАЧЕСТВЕННЫМ КОНТЕНТОМ НА ТЕМУ КОСМЕТОЛОГИИ
У нас есть возможность поделиться вниманием аудитории с Вашей компанией
Сотрудничество с проектом ЯКОСМЕТОЛОГ
ПРАЙС-ЛИСТ и ПРЕЗЕНТАЦИЯ

Автор проекта: Шопинский Владимир

×
×
  • Создать...