Перейти к содержанию
булка82

Ботокс или Диспорт

Рекомендуемые сообщения

Девочки,можн делать мех чистку через месяца после ботокса?

Мех можно :rolleyes: , а вот УЗ придётся обходить заблокированные участки. Но вообще надо понимать, что всё, что улучшает местное кровооснабжение, хоть поглаживание, ускоряет "выход" препарата.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мех можно :rolleyes: , а вот УЗ придётся обходить заблокированные участки. Но вообще надо понимать, что всё, что улучшает местное кровооснабжение, хоть поглаживание, ускоряет "выход" препарата.

 

Спасибо большое! Про уз я сразу ей сказала,что нельзя,а вот про мех не знала

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неужели никто еще не колит ксеомин? Через 3 дня хочу поехать на обучение и нужно будет купить 1 флакон. А может не стоит при хорошем искать лучшее?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги какой из препаратов Ботулотоксина А вы больше предпочитаете в своей практике? По эффекту, побочным реакциям..

 

А как Вы смотрите на то, что Ботокс, Диспорт, Лантокс - абсолютно одинаковые по результативности препараты? ) Про ксеомин не скажу, так как не колол. Но подозреваю, что и ксеомин ничем от них не отличается. Уж очень уважаемая компания его делает (Мерц, Германия). 50% результата зависит от состояния препарата на момент введения и 50% - от техники инъекций.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги какой из препаратов Ботулотоксина А вы больше предпочитаете в своей практике? По эффекту, побочным реакциям..

 

Да и как они могут отличаться, если тестируются или градуируются путем испытаний каждой промышленной партии на опреленном виде мышек путем интрабрюшинного введения и достижения 50% смертности (мышек). Можно тут развести дискуссию о белковой или иной нагрузке и очистке препаратов, но это будет иметь отношение только к коммерции, а не к сути процедуры. Для врача и пациента это бесполезно. Самое удивительное, что если впадать в дебри псевдонаучных разговоров, то у ботокса у первого пошатнется стул ). Он ведь и был, кстати, около 10 лет назад модернизирован по причине большого количества (около 20нанограмм на флакон 100еД.) малоактивного токсина. И сейчас мы имеем те же 100Ед во флаконе при содержании около 5нанограмм. Вот такие дела. Но это все ерунда. Главное - это хранение неразведенного препарата, правильное разведение, сроки хранения разведенного препарата и техника инъекций.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

соглашусь по поводу белковой нагрузки, Диспорт на втором месте,а самый чистый Ксеомин из всех зарегистрированных в РФ на данный момент. Но для работы это не имеет принципиального значения, т.к. экспериментально и клинически доказано, что количество белка не влияет на степень диффузии, у Валлекса есть ссылки на эти данные, они любят все эти исследования, и кстати публикуют их и в журналах и на сайте, чего не скажешь о правильном разведении и техники введения даже степень давления на поршень

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

соглашусь по поводу белковой нагрузки, Диспорт на втором месте,а самый чистый Ксеомин из всех зарегистрированных в РФ на данный момент.

Вот и я так думала, пока вчера В.Ю. Автомонов не сказал мне, что ксеомин, наоборот, самый отягощённый белком из всей троицы. :rolleyes:

Давайте глянем составы:

 

БОТОКС - Гемаглютинин-комплекс ботулотоксина А - 100 ед

Альбумин плазмы человека - 0,5 мг

Натрия хлорид - 0,5 мг.

 

ДИСПОРТ - 1 флакон содержит комплекс ботулинический токсин типа A - гемагглютинин - 500 ЕД*;

прочие ингредиенты: альбумин 0,125 мг, лактоза 2.5 мг.

 

КСЕОМИН - ботулинический токсин типа А 100 ЕД

сахароза 4,7 мг

сывороточный альбумин человека 1 мг

 

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот и я так думала, пока вчера В.Ю. Автомонов не сказал мне, что ксеомин, наоборот, самый отягощённый белком из всей троицы. :rolleyes:

Давайте глянем составы:

 

БОТОКС - Гемаглютинин-комплекс ботулотоксина А - 100 ед

Альбумин плазмы человека - 0,5 мг

Натрия хлорид - 0,5 мг.

 

ДИСПОРТ - 1 флакон содержит комплекс ботулинический токсин типа A - гемагглютинин - 500 ЕД*;

прочие ингредиенты: альбумин 0,125 мг, лактоза 2.5 мг.

 

КСЕОМИН - ботулинический токсин типа А 100 ЕД

сахароза 4,7 мг

сывороточный альбумин человека 1 мг

 

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Есть ли смысл размышлять о белковой нагрузке, если практически это не имеет смысла? Эти споры имеют скорее коммерческий характер. Вы как считает, Пламя? Не думаю, что пользователи ботулотоксина должны быть озадачены в первую очередь иммунной нагрузкой всех этих препаратов. Все неприятности от других причин. Да, кстати, а почему не уделили внимание Лантоксу? Что скажет общественность по поводу Лантокса? Препарат то достойный, к слову сказать :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не думаю, что пользователи ботулотоксина должны быть озадачены в первую очередь иммунной нагрузкой всех этих препаратов. Все неприятности от других причин. :rolleyes:

 

От каких? :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При чём тут я?

Это Вы сказали "А", теперь, давайте, говорите "Б". :rolleyes:

Я уже это писал, на результат влияют

1. То, как и куда врач делает инъекции 60%результата

2. То, как долго хранится разведенный препарат 40%результата

3. и то, в каких условиях был неразведенный препарат (это меньший фактор риска, с ним, как правило, все ок)

 

А всякие разговоры о белковой нагрузке - для болтовни ни о чем. Нет бы задавать вопросы и обсуждать технику инъекций и дозы, так нет же, интересует больше всего белковая нагрузка :rolleyes: А сколько птозов у пациентов, сколько докоррекций ненужных там, где их быть не должно? Почему образуется птоз? Почему в одних случаях бровь опускается, а вдругих поднимается? Сколько ассиметрий на лицах и что с ними делать? Сколько гематом, например, вокруг глаз и почему они образуются? Можно ли делать ботулотоксин вокруг глаз, в т.ч.под глазами, насколько это безопасно и какие дозы используются? Вот очем нужно общаться, коллеги. Это если, конечно, речь идет о препаратах ботулотоксина :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бог ты мой, сто тысяч почему! :lol:

Коллега, Вы просто только начали. ничё страшного, у всех были такие проблемы, разберётесь. :rolleyes:

А когда поработаете несколько лет - поймёте, к чему наши разговоры о белковой нагрузке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бог ты мой, сто тысяч почему! :lol:

Коллега, Вы просто только начали. ничё страшного, у всех были такие проблемы, разберётесь. :rolleyes:

А когда поработаете несколько лет - поймёте, к чему наши разговоры о белковой нагрузке.

Согласен с Вами полностью. По правде говоря, я только планирую начать :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Была на семинаре по Диспорту Яны Юцковской(вела, правда, не она, но по ее матариалам) 16-го в Киеве. Там давали новые дозировки введения Диспорта. В частности, на корругаторы давали по 8-10ЕД на каждый и на процерус 10ЕД. Кто-нибудь вводил такие дозировки? Дело в том, что у меня обычно уходит на корругаторы по 25Ед на каждый и иногда я даже добавляю, а на процерус 8 ЕД. Лоб, глаза --дозировки обычные, только распределение разное (в зависимости от расположения морщин).

Я задала вопрос докладчику по-поводу такой разнице в дозе, она ответила,что да, дозировки мы уменьшаем при этом результат хороший. И разведение она рекомендовала 1 фл на 2,5мл физраствора ( меня учили 2 года назад 1,5мл на флакон, обучение проходила в Киеве у сертифицированного преподавателя компании Бофур Ипсен А. Бородько). Это она объяснила тем, что так рекомендовано в инструкции к препарату.

В пршлом году моя знакомая была на таком же семинаре у самой Юцковской и там давали разведение на 1,5мл и дозировки в 25-30Ед на каждый корругатор.

на последней выставке BeautyExpo в Киеве (октябрь 2009 года) был семинар по Диспорту. Я увидела, что дозировки изменились в сторону увеличения. Меня тоже учили так, как Вас... Поэтому немного была удивлена новыми дозировками. Тем не менее, семинра- на то и семинар, чтобы обсуждать что-то новое... Тем, более, что новые дозировки - это так называемый предел введенного препарата.

Кто может прокоментировать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Была на семинаре по Диспорту Яны Юцковской(вела, правда, не она, но по ее матариалам) 16-го в Киеве. Там давали новые дозировки введения Диспорта. В частности, на корругаторы давали по 8-10ЕД на каждый и на процерус 10ЕД. Кто-нибудь вводил такие дозировки? Дело в том, что у меня обычно уходит на корругаторы по 25Ед на каждый и иногда я даже добавляю, а на процерус 8 ЕД. Лоб, глаза --дозировки обычные, только распределение разное (в зависимости от расположения морщин).

Я задала вопрос докладчику по-поводу такой разнице в дозе, она ответила,что да, дозировки мы уменьшаем при этом результат хороший. И разведение она рекомендовала 1 фл на 2,5мл физраствора ( меня учили 2 года назад 1,5мл на флакон, обучение проходила в Киеве у сертифицированного преподавателя компании Бофур Ипсен А. Бородько). Это она объяснила тем, что так рекомендовано в инструкции к препарату.

В пршлом году моя знакомая была на таком же семинаре у самой Юцковской и там давали разведение на 1,5мл и дозировки в 25-30Ед на каждый корругатор.

 

Кто может прокоментировать?

Могу прокоментировать, точнее постараюсь.... Тем более что сама год назад была на семинаре Юцковской, у нее прекрасная школа по ботулинотерапии. Первичку по Диспорту проходила 2 года назад как и вы, но меня учили разводить на 2,5 мл, но еще прибавлять 0,1 на остатки в шприце, так что получается 2,6 на 500 Ед. И корругатор колю по 10, и процеррус по 10, то есть получается 30 в межбровье, иногда корругатор по 12, а мужской колю по 14-20. А вы колите корругатор во сколько точек с такой огромной дозировкой? В одну или в две на каждую сторону? У вас такая огромная доза, но нет птоза брови по той причине что у вас другое разведение. Если разведу на 2,5 и введу по 20 получу птоз, так как степень диффузии у меня будет больше. А вообще методические рекомендации для Диспорта дают стандартную схему именно разведение на 2,5, но препарат этот творческий, вот я была еще на семинаре у Ранневой (очень уважаемый специалист, работает сейчас в Испании у Филлипа Депре), так она рассказывала, что в Испании все разводят на 5 мл, дозировка снижается в двое, но эффект тот же, так как степень диффузии больше, результат такой же как у нас при стандартном разведении. рна рассказывала, так же что все сейчас стремяться к уменьшению дозировки, если можно получить результат от 10 ед, зачем колоть 20?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты












МЫ 11 ЛЕТ ПРИВЛЕКАЕМ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ КАЧЕСТВЕННЫМ КОНТЕНТОМ НА ТЕМУ КОСМЕТОЛОГИИ
У нас есть возможность поделиться вниманием аудитории с Вашей компанией
Сотрудничество с проектом ЯКОСМЕТОЛОГ
ПРАЙС-ЛИСТ и ПРЕЗЕНТАЦИЯ

Автор проекта: Шопинский Владимир

×
×
  • Создать...